Changer l'angle d'un fer de rabot

[Rosewood]

Bonjour,

Je suis novice dans le travail manuel du bois. Après plusieurs recherches, je me suis enfin décidé à acquérir un rabot 62 : la 1/2 varlope à fer couché (ou low angle Jack plane) de chez Juuma.

https://www.fine-tools.com/juuma-planes.html

Mon choix pour ce rabot tient notamment à sa polyvalence. D'après ce que j'ai pu comprendre, le fait qu'il ait un fer dont le biseau est orienté vers le haut permet de changer facilement l'angle d'attaque du bois, puisqu'il suffit de changer de fer présentant un angle d’affûtage différent (ce qui n'est pas le cas pour les rabots avec biseau vers le bas, c'est bien ça ?).

Par conséquent, je souhaiterais acheter deux fers supplémentaires pour disposer de trois angles différents, en fonction du travail à effectuer. Le problème, c'est que fine-tools, qui commercialise les Juuma, ne propose que des lames affûtées à 25°, tandis que WorkshopHeaven, qui commercialise les Quangsheng, propose également des fers aiguisés à 38° et 50° (ce que je souhaiterais) :

https://www.workshopheaven.com/quangshe ... plane.html

J'ai toutefois une préférence pour le Juuma, qui bénéficie généralement de bonnes critiques, attestant d'un bon rapport qualité-prix. Toutefois, je me demande simplement s'il est possible de changer l'angle d'un fer à la main. En clair, si j'achète un fer avec un biseau à 25°, me sera-t-il possible de l’affûter pour obtenir un angle plus élevé (jusqu'à 50°) ?

Pour ce travail, je ne dispose pas de touret à meuler, ce serait trop facile ! Je pensais le faire au papier de verre, disposé sur une plaque de verre et à l'aide d'un guide d’affûtage pour maintenir mon nouvel angle.

Qu'en pensez-vous ? N'ayant jamais fait ce type de travail, je me demande simplement si c'est possible...

Amicalement,

[Galip]

Salut,
C'est possible mais ça va être assez long à la pierre si tu comptes refaire l'intégralité du biseau. Mais ce n'est pas nécessaire, quelques mm sur le tranchant suffisent, tant que tu veux augmenter l'angle pas de soucis donc.

Sinon Quangsheng fabrique ausii les Juuma donc je pense qu'il n'y a pas de grande différence de qualité.

[jcsjerome]

Je confirme, c'est la même marque. Juste l'étiquette qui change selon le revendeur. Si tu veux refaire le biseau proprement, c'est plus simple avec un guide. Mais quoiqu'il arrive, il te faudra plusieurs fer donc autant l'acheter directement avec le bon angle

[Rosewood]

Merci pour vos réponses ultra-rapides ! Je ne savais qu'il s'agissait de la même marque... Du coup, je vais certainement opter pour le Quangsheng avec les fers aux bons angles.

Mais par curiosité, j'avais lu que le biseau secondaire était généralement 2 à 5 degrés plus élevé que le premier angle. Cela revient au même d'avoir un fer à 50° vs. un fer à 25° + biseau secondaire à 50° ? Ça ne pose pas de problème d'avoir une telle différence d'angle entre les deux biseaux ?

[Galip]

Pas à ma connaissance, le bois n'a pas connaissance non plus de la gueule du fer qui le coupe

Petite précision, sur un bevel-up pour un angle de coupe à 50° ton fer est affuté à 50-l'angle du siège. Donc un fer affuté à 25° donne un angle de coupe effectif de 37° (25+12), et pour obtenir les 50° tu affutes donc ton fer à 38°. Si le fer est affuté à 50°, l'angle effectif est de 62°.

Le biseau secondaire c'est pas indispensable mais ça facilite l'entretien de tranchant vu qu'il suffit d'affuter une petite portion du fer. Les affutages successifs élargissent ce 2nd biseau et au bout d'un moment on perd cet interet et donc on retabli l'angle primaire et on fait un secondaire pour repartir sur un cycle.

[Rosewood]

Effectivement, j'avais noté que a faisait un angle de coupe très prononcé en ajoutant les 12° du berceau. J'avais lu que c'était utile pour les bois torturés. Je me demande si c'est si utile que ça. Avec une lame à 25° et une à 38°, ça devrait déjà suffire non ?

Qu'en pensez-vous ? Utilisez-vous régulièrement des angles de coupe au-delà des 50° habituels ?

[Galip]

Je trouve surtout paradoxal de vouloir utiliser un angle faible pour des angles de coupe élevés, même si ça semble fréquent je comprend pas trop
Si j'avais un angle faible ce serait surtout pour le bois de bout (recalage), le bois tendre, le rabotage sans difficulté particulière...

La soit disant polyvalence des jack à angle faible je suis un peu dubitatif en fait. Changer les fers d'un rabot je veux bien mais c'est un peu chiant en pratique quand même.
Quand je dégauchis je switch régulièrement entre un riflard et un #4 ou un #5, je me vois pas changer le fer d'un rabot à ces moments par exemple. Pour des passes de finitions le pb me semble moins prégnant mais raboter tout une surface à 60° pour une seule petite zone qui l'exigerait vraiment bof bof, c'est des efforts pour rien. Donc l'interet ne se présente que si l'ensemble de la surface est problématique.

Si le grain pose pb je règle fin le contrefer du #4, si ça marche pas je fais un contre-biseau de qq ° pour augmenter l'angle effectif. Ou je passe au racloir.
Après j'ai jamais essayé ça que sur des bois communs, autour des noeuds par exemple ou sur un fil légèrement ondoyant par endroit sur du bois de quartier. Jamais mis les fers dans de l'érable ondé ou autres bois exotiques durs et torturés.

[jcsjerome]

Je me rappelle avoir eu des sueurs froides à galérer avec mon N°4 pour raboter une fine planche de buis qu'on m'a confié et qui avait une quinzaine de noeuds sur une longueur de 25cm. L'angle était clairement pas assez élevé mais à l'époque, je ne savais pas ce qu'il fallait faire. J'ai changé les réglages, réaffuté le fer, plus ça allait et plus j'empirais la situation. Maintenant, je sais ce qu'il faut faire mais à l'époque, j'en dormais pas

[Rosewood]

Merci pour tous ces conseils. Effectivement, étant novice dans l'utilisation des rabots à main, je ne mesure pas bien les contraintes pratiques liées au fait de changer de fer, et c'est précisément pour cette raison que je sollicitais votre avis. C'est sûr que l'idéal est d'avoir un rabot dédié à chaque usage, mais mon portefeuilles ne me le permet pas. J'espère pouvoir m'équiper progressivement, mais l'objectif de ce premier achat est de répondre au plus d'usages possibles...

Du coup, je ne prendrai que deux lames pour l'instant : une à 25° et une à 38°. Ça devrait déjà me permettre de me faire déjà une première expérience, quitte à compléter mon équipement par la suite en fonction des besoins rencontrés.

Merci encore pour vos conseils !

[Galip]

Quoi qu'on en dise ça reste un bon choix de premier rabot, voire comme rabot unique c'est peut-être préférable à un bevel-down - dans tous les cas on fait avec ce qu'on a, on s'adapte, le reste c'est des querelles de clochets

[domi49]

Je rabote beaucoup, même uniquement à la main. Et comme Galip, je ne suis pas fan du changement de lames, j'ai donc plusieurs rabots.
Je possède le Juuma, en question, c'est un bon outil.

Mais pour le prix d'une lame de rechange avec un angle différent, on peut trouver un rabot complet en occasion.

Je travaille souvent du Douglas, avec pas mal de gros noeuds. Je ne me vois pas changer de lame juste pour certaines zones de la planche J'y perdrais un temps fou !

[jiz]

Bonjour,
Le Stanley 62 est à moins de 150€ chez Amaz.n en ce moment.
Il n'y a pas de différence de qualité flagrante avec les Juuma et autres Dictums (bref, les Quangsheng).

J'en ai acheté un il y a plusieurs semaines, livré le lendemain.
Je suis bluffé par les finitions. Semelle plate et lisse, côtés bien perpendiculaires, usinages précis, et tout ce qui doit coulisser le fait en douceur, sans jeu inutile.
La lame est affutée d'origine à 25°, et même super bien affutée (pas mirroir mais joli poli), utilisable telle quelle dès la sortie de boite.
La lame est épaisse, 4mm, et ne vibre pas dans les recoins coriaces.

Sur la boite, il est indiqué "made in Mexico", mais je ne sais pas si ça concerne la boite ou le rabot.

Il me manquait un vrai rabot pour bois de bout et pour recaler, et je le trouve vraiment bon.
Facile à régler, copeau régulier et fin dans du vieux chêne rétif. Et cerise sur le gâteau il est aussi bon en bois de fil.
Ha, si j'avais su avant, plutôt que dépenser stupidement des sous pour accumuler au fil des ans des bouses de gsb inréglables.

Je pense que c'est un bon choix pour débuter), très polyvalent, et qu'on peut ensuite constituer progressivement une série avec un 3 4 ou 5 du siècle précédent faciles à trouver d'occase sur lbc ou ebay.
Je ne vois pas l'intérêt de s'enquiquiner avec des changement de lames et devoir reprendre les réglages à chaque fois.

Depuis j'ai repris l'affutage pour chipoter et faire un poli mirroir comme dans les films... mais franchement je crois que ça ne sert qu'à satisfaire son ego... donc c'est très important.

[Galip]

Merci pour ce retour sur le Stanley (il est là : https://www.amazon.fr/Riflard-n%C2%B062 ... stanley+62), c'est la version SweetHeart, avec un fer en A2 pour info).
J'avais vu quelque retours pas très flatteurs sur la précision des usinages du siège, mais qui dataient de 2010 environ. Tant mieux si ça s'est réglé.

Le made in Mexico c'est bien pour le rabot.

[jiz]

Je me corrige : la lame du Stanley 62 fait 5mm d'épaisseur, pas 4.
Le voici en images.

Le siège est usiné sur toute la surface et la lame porte bien :

La vis de réglage micrométrique et la lame de plus près :

Etat de surface et copeau obtenu sur une tranche de chêne de 30mm avec un gros méchant noeud :

Pour une fois je n'ai vraiment pas le sentiment de m'être fait avoir pour ce prix là, alors ça me fait plaisir d'en parler.
Bon weekend.