Etincelle dans moteur Lurem C210B

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

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LaBraise
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Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Bonjour,

Je viens tout juste d’acquérir du matériel électroportatif et surtout une combiné Lurem C210B de plus de 40ans.
J'ai fait pas mal le tour de ce forum afin de tout choisir, donc merci pour toutes les infos que j'ai pu trouvé!
Étant novice dans le bois, j'essaye d'y aller doucement, et en sécurité (j'ai vite compris cela sur le forum), et j'en suis à finir mon premier projet, un établi, évidemment!!!

Jusque là, tout allais bien, j'ai démonté entièrement ma combiné car les presseur étaient encrassé, et que pour accéder à deux vis, je trouvais plus simple de tout démonter. Ça m'a permis de la remettre comme "neuve" et de bien mieux comprendre comment elle fonctionnait.
J'ai ensuite changer un condensateur qui était explosé lors de l'achat (le permanent 30MF). A noter que je l'ai pas remarqué de suite, j'ai donc un peu tourné avec, mais pas plus de 20min.
Une fois tout en ordre, elle marche parfaitement, juste les fers pas au top (2 "denture" et surement affutage), mais je les ai réglé.
J'ai donc pu commencer mon établi, pieds dans 4 chevrons et les traverses dans du frêne bien dur. Le plateau sera en MDF. Le plateau du bas et celui pour récupérer les copeaux en palette...

Pas de soucis pour dégauchir ou raboter le frêne, même si je devais faire des petite passes. Pareil avec les palettes avec de plus grandes passes, puis retour au frêne en oubliant de baisser la hauteur de passe (et oui, je débute!!! :-) ). Le moteur n'aime pas du tout, ça broute et cale. J'insiste pas et diminue ma hauteur de passe, mais le moteur n'aime toujours pas. Finalement, alors que je retirais presque rien, la lumière a baissé pendant 2/3 seconde, puis le disjoncteur a sauté (pas le principal, le petit). J'ai essayé 2/3 coup, mais soit ça disjonctai direct, soit le moteur se lançait doucement (commutateur en position Start) avant de disjoncté. Et ça sentait le chaud.
Ça semblait venir du boitier du commutateur fixé sur le moteur, j'ai donc démonté. J'ai été surpris d'y trouver des traces d'humidité. J'ai donc attendu la nuit pour que cela sèche, après avoir donné un coup de soufflette.
Le lendemain, pas mieux, et je voyais des étincelles au niveau du bornier moteur. J'ai donc démonté le moteur et cela ne m'a pas l'air terrible: bobinage avec des traces de noir, ça m'a l'air d'avoir pas mal chauffé!!!
Pour info, étant encore novice, il m'est arrivé de loupé le démarrage avec le Start, c'est pas évident, il n'y a pas de crans sur le commutateur. Sinon il m'arrive aussi de faire brouter le moteur (de 1.5ch, monophasé) en lui en demandant trop. Et je pense aussi que les fers sont pas affuté, j'en attends de nouveau.

La question est donc, que faire avec ce moteur tout démonté??
Je pensais le nettoyé au maximum et le remonté voir si cela va mieux??
Peut faut il prévoir de refaire le bobinage, si c'est possible?? ou de le changer???

Merci pour vos réponses et idées et désolé pour la longueur :-)
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Le bobinage, face poulie
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

hello
malheureusement, il y a 99,999 % de chance que le moteur soit mort, tu peux demander un devis de rebobinage, mais ca risque d'etre plus cher que de changer le moteur, plus simple par contre
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Merci pour la réponse
Il me semblait bien que cela se présentait mal...
Une idée pour la raison que le moteur a cramé??
Je sais pas si il a été utilisé longtemps avec un condensateur de 30MF grillé avec que je le change.
De plus n'ayant pas d'expérience avec une combiné, je me rend pas compte de la puissance que devrais avoir une Lurem C210B.
En frene, avec des planche de 120mm de large, je devais faire des passes de moins de 0.5mm, et sur le bois de palettes, moins de 1mm sinon ca broutait? Cela est il normal ou est ce que le moteur etait deja "faible" ou mes fers vraiment pas affuté??
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

des fers désaffutés bouffent un maximum de puissance, c'est flagrant quand tu changes.
je suis pas spécialiste, mais un moteur asynchrone "fatigué", dans le sens baisse de puissance, ca ne peut effectivement venir que du condensateur dont la valeur aurait variée avec le temps

d'une maniere generale, quand le regime baisse sur ce genre de moteur, il est ensouffrance, et ca ne doit pas durer trop longtemps, le cas typique est quand on enfile a la suite les planches dans la raboteuse, ca evite le talonnage, mais le moteur n'a pas son temps de recupération à vide prevu par son facteur de marche
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Message par LaBraise »

Les profondeurs de passe en frene ou bois de palette te semblent correctes ou bien inférieur à ce que pourrait faire ce type de combiné??
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Pour le changement de moteur, tu dis que refaire le bobinage sera peut être plus cher (de quel ordre?) mais plus simple.
C'est parce que ce type de moteur est difficile à trouver?
Je pensais que tout ce qui était sur les combiné Lurem était assez standard.
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

standart , oui mais de l'époque , avec probablement l'arbre en 16 mm contre 19 mm aujourd'ui, mais je ne connais pas ta machine
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Comme j'ai trouvé la facture dans le boitier du commutateur, je sais que c'est une Lurem C210B version 2, de 1973.
Pour le moteur je sais pas si il est d'origine, mais il a bien un arbre de 19mm, le boitier commutateur fixer sur le moteur et 2 condensateurs déporté (30 et 80 MF). Sa puissance est de 1.5Ch
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

ok il te reste a en trouver un un avec la meme hauteur d'arbre (80 ?) et la meme type d'attachement patte, bride ?
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Qu est ce que la hauteur d arbre, entre la fixation et le centre de l'arbre? Si c'est cela, j'ai bien 80mm
Et pour la fixation j'ai un axe dans mon boitier de bornier/commutateur qui fait la liaison avec la combiné.
C'est donc une fixation sur le bornier par 4 vis entraxe 55mm
Tu sais ou l on trouve se genre de moteur. J'ai commencé à regardé, mais j'ai encore rien trouvé...
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

soit c'est un moteur a patte, et il faut la meme hauteur d'arbre par raport aux pattes, (et les memes pattes) soit un moteur a bride , fixation par 4 vis autour de l'arbre, il faut la meme bride

mets une photos j'ai pas compris la fixation par le bornier :?:
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Sur cette photo on voit assez bien
Pièces jointes
20180324_064626.jpeg
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

desolé je vois pas comment est monté le moteur sur la photo, peut etre des propriétaires de lurem savent ..

différents types de montages standard ici ex https://www.tridistribution.fr/fr/moteu ... iques.html
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Il me semble que ce n'est pas un montage "classique".
Je te mets aussi une photo de la doc, mais c'est pas très clair.

Ma boite de raccordement du moteur n'est pas standard du moteur, mais une pièce Lurem
C'est comme si tu remplace ta boite de raccordement habituelle par une pièce en fonte qui fait fonction de boite à borne mais qui est percé afin d'y mettre un axe. Cet axe est fixé au combiné. J'ai donc un pivot entre ma boite à borne (qui supporte le moteur) et la combiné. J'ai aussi une poignée fixé sur le boitier, ce type de montage permet de changer facilement l'entraxe pour les différentes poulies et de modifier la tension sur les courroies. Simple et à priori efficace!

Il faut donc que je trouve un moteur dont la fixation de la boite à borne correspond au mien.
Je me renseignerais demain, à moins que quelqu’un sache ou je peux en trouver.
Sinon refaire le bobinage, peut être plus simple comme tu le notais au début!
Pièces jointes
20180325_160626.jpeg
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Sinon pour les sites de moteur pour combiné, j'ai pour l'instant trouvé que celui-ci: alpes-motorisations
Si certain en connaisse d'autre, je suis preneur!!
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par nico31 »

Salut,

Tu as un moteur avec les pattes de fixation qui sont sur le carter du moteur. La solution la plus simple est de faire rebobiner le moteur. Pour info, le rebobinage d'un moteur de C260N m'a couté 200€ environ il y a 5/7 ans.

@+
Nicolas
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Oui, c'est cela.

J'ai appellé pour faire un bobinage, c'est autour de 220E HT au plus près de chez moi, sans les roulements, et si c'est possible de le faire.

Sinon il y a ce moteur: https://alpes-motorisations.boutique/mo ... m-b14.html
Je les ai appelé, et la fixation sur le carter n'est pas compatible: mes 4 vis de fixation sur le carter sont dans un carré de 55mm alors qu'ils ont 70mm.
L'idée serait de faire une plaque intermédiaire pour que cela soit compatible, ça ne me parait pas compliqué.
Ensuite cela me permettra de passer de 1.5Ch à 2Ch et un démarrage direct, contrairement à mon moteur actuel.
Il y a t il des avis sur Alpes Motorisations?? J'ai pas trouvé trop d'info, mais en tout cas rien de mauvais (et un moteur à 200E avec la livraison!!)
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par xmax »

oui passer a 2 chevaux est une bonne idée, pour alpes motorisations, je crois que mon frere leur a pris déja deux trois moteur sur place a priori pas de probleme, c'est dur de connaitre a present la qualité des moteurs vendus
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Merci pour la réponse, je me dis aussi que même si c'est de fabrication Italienne et peut être de moins bonne facture que mon moteur d'origine JM, le fait de passer à 2ch et un démarrage direct devrait compenser
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Re: Etincelle dans moteur Lurem C210B

Message par LaBraise »

Fin mot de l'histoire:
J'ai pris le moteur chez Alpes Motorisation, ça tourne bien et plus besoin de faire le démarrage en deux temps.
J'ai conservé le boitier et le commutateur du précédent moteur.
Par contre il n'était pas possible de fixer le boitier sur les vis du boitier de connexion du nouveau moteur. Le filetage n'étant pas prévu à cet effet contrairement à mon moteur JM.
J'ai donc du fixer le boitier sur la bride en bricolant une pièce qui s'y adapte. Plus compliqué que ce que je pensais en achetant le moteur, mais ayant une pièce en stock qui s'adaptait presque à la bride, cela n'a pas trop posé de problème. J'ai du faire tourner un peu la position du presse étoupe et du condensateur, pour pas que cela bloque le pivotement du moteur avec les différentes courroie.
Et au final ça fonctionne parfaitement!
Quelques photos si cela peut en intéressé certain.
Et aussi ma première réalisation, mon établi!
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