Aide achat scie radiale

[yop-17]

Sinon elles ont les mêmes capacités de coupe

[patrice42440]

Tu as ton avis, j'ai le mien, je ne te juge pas.
En conséquence, je te remercie gentiment de t'abstenir de ce genre de commentaire.

Mon cher Footix, et tout aussi gentiment.
Le problème avec ton avis, c'est qu'il est toujours le même, même si à maintes reprises, plusieurs personnes ont pris la peine de te dire qu'ils étaient très contents du matériel AEG.
D'autres ont essayé de t'expliquer que marque de GSB ne voulait rien dire, à défaut de parler de marque vendue EN GSB, dans lesquelles d'ailleurs, en dehors de Festool et Mafell, on retrouve toutes les marques que tu considères comme du professionnel. Je suis par ailleurs parfaitement certain que tu n'as jamais utilisé le moindre outil de cette marque, qui fait de gros efforts d'innovation et d'amélioration de la qualité de ces machines, et qui sont bien souvent à des tarifs élevés pour de la GSB comme tu dis. Et encore heureusement qu'on ne trouve pas Triton en GSB car je suis à peu près sûr que tu ferais une syncope!
J'ai également parcouru certains de tes très anciens post sur un autre forum où tu es beaucoup mois péremptoire.

Pour ma part, et surtout parce que je les utilise au quotidien, je suis très content de mes outils électro-portatifs AEG, Triton ou Evolution, même si parfois pour un usage spécifique j'utilise aussi du Mafell, du Makita, du Bosch (Bleu attention parce que le vert on le trouve en GSB!).
En ce qui concerne la radiale AEG, elle n'est certainement pas à ce tarif sans être de qualité et ne doit pas se vendre comme des petits pains en GSB puisque c'est bien connu, il n'y a que les bricoleurs du dimanche qui y font leurs achats.

Bonne soirée

[Némo6]

Bonsoir, je ne voudrais pas rentrer dans cette "polémique", ni creuser le hors sujet, mais je vais le faire un peu quand même...: je vois depuis quelques temps maintenant du Bosch bleu chez Brico dépot et du DeWalt chez castorama; la seule question que je me pose: sont-ils là seulement pour être accessibles à plus de monde, ou est-ce qu'ils lancent des produits moins performants, moins pérennes, (moins.... ??) pour tirer les prix et être dispos en gsb? je ne sais pas....

Bientôt le tour de Mafell et Festool...? Ne jamais dire jamais...

[yop-17]

Ok les gars, je ne pense pas que ce hors sujet me fasse avancer pour choisir ma machine, si on pouvait revenir au sujet merci.

Pour répondre à Nemo6, je me pose exactement la même question.
D’apres mon fournisseur électrique, i existe bel et bien des différences de qualités entre une ampoule (pour l’exemple....) Osram, Philips etc etc vendu en gsb ou vendu chez un pro.
Caractéristiques identiques, mais pas la même référence.
Et pour le coup pas les mêmes composants électriques utilisés pour la construction de cette ampoule, et donc pas le même prix non plus
Donc je serai tenté de dire que ce soit la même chose pour l’outillage.

[footix]

Je suis par ailleurs parfaitement certain que tu n'as jamais utilisé le moindre outil de cette marque, qui fait de gros efforts d'innovation et d'amélioration de la qualité de ces machines...

Tu es caché sous ma table de montage pour savoir ce que j'ai chez moi ? Je ne t'y ai pas vu.
J'ai tué trois AEG : ponceuse, marteau et défonceuse. Pour moi, le matos de GSB c’est fini je te le laisse, volontiers.
Pour le "péremptoire", tu peux te le manger en dessert et me laisser donner mon avis, je ne conteste pas le tien, tu dis ce que tu veux.
Sois assez intelligent pour respecter les avis des autres.
Pour moi, le matos de GSB est fait pour être vendu, les marques pro pour être utilisées tous les jours.
Le choix est vite fait de mon point de vue.

@Yop-17 : les outils Bosch bleu ou Makita sont les mêmes partout, worldwide, il y a une sous gamme Makita, elle est maintenant clairement identifiée par sa couleur rouge, c'était nettement moins évident quelques années auparavant.
Chez Festool, Mafell, Fein, Dewalt, il n'y a qu'une gamme.

[Manut2500]

pour Patrice42440,
je voudrai juste te signaler que certaines marques pro sont vendues en gsb certes, mais ce sont souvent les modèles d'entrée de gamme.que ce soit chez LM, ou bricodepot par exemple, on ne trouve aucun modèles vendu en l-boxx et si on y trouve des scie sauteuse par exemple on n'y trouvera pas le modèle de pointe, la gst 160CE.pareil pour métabo, pas de modèle Ltx en gsb par exemple ou alors à 2 fois le prix trouvé sur Internet.
pour moi, les marques telles que bosch vert, ryobi, les modèles aeg vendus en gsb sont conçus pour les bricoleurs du dimanche plus que pour les bricoleurs amateurs.
maintenant tu penses ce que tu veux mais n'essaye pas d'imposer ton point de vue, sous prétexte que TU détiendrais la vérité ,à tous le monde.
tu remarqueras que dans mon texte je dis bien "pour moi" ce n'est que mon avis pas une certitude.

[patrice42440]

@Manut et Footix: mais c'est vous les gars qui essayez d'imposer vos points de vue en tapant systématiquement sur les marques de GSB.
Et je n'aime pas du tout le "bricoleur du dimanche"! Je te dirais bien "sais-tu au moins ce que je fais avec mes AEG de merde?" mais je crois que ça n'en vaut décidément pas la peine.
Continuez donc à abreuver ce forum de vos propos élitistes et plus personne ne viendra demander un conseil d'achat.
Allez salut les pros!

[Manut2500]

Désolé je ne tiens pas de propos élitistes, je ne conseille pas festool par exemple.
Mais ce que je veux dire c'est que le matos AEG vendu en GSB n'est pas du matos pro, la qualité du matériel AEG à toujours varié au fur et a mesure de ses rachats successifs. Il y a eu les AEG bleues qui étaient quasi increvables, mais cette génération noire et orange fait vraiment plastoc, en tout cas la finition du corps des outils me parait limite.
En ce qui me concerne je prends en fonction de mes besoins le matériel qui me parait le plus performant rapport qualité/prix, mais il y a des marque je n'irais même pas voir Ry... par exemple.
Maintenant tu es peut être content de ton matériel AEG, mais si footix en a cramé trois c'est peut être qu'il n'a pas eu de chance ou que la marque fabrique des produits de qualité non homogène, c'est ce qui est en train d'arriver par exemple avec Bosch bleu sur certaines machines ou ils ont vraiment déconné,la GMF 1600CE par exemple avec des problème de qualité de fabrication sur certaines série, même Festool déconne un peu en ce moment.
Ils sont tous à vouloir augmenter leurs marges à tout prix pour plaire aux investisseurs, mais c'est au dépend de la qualité.
Makita au moins à eu le courage de mettre les choses au clair, leur marque plus bas de gamme est rouge, Bosch vert ne prétend pas concurrencer leur marque Bosch bleu avec pourtant des prix parfois presque équivalent sans en avoir la qualité.
Quand au GSB dis toi bien qu'ils margent en générale à x4 donc imagine le prix d'achat du matériel qu'ils te vendent !!

[patrice42440]

Ah parce que les vendeurs pros ne pratiquent pas les mêmes marges? Quand on voit les différences de prix entre le revendeur du coin et ce qu'on peut trouver sur le net sur du Festmachin par exemple?
Je vais te donner juste un exemple sur mon matériel AEG: j'ai depuis 6/7 ans une perceuse-visseuse livrée avec 2 batteries 1.5Ah à l'époque. Elle a envoyé des milliers de vis et parfois des 240 dans du Douglas sec sans le moindre problème. Je vais sûrement devoir changer les charbons (et oui, pas encore du brushless!) prochainement et c'est tout! Sur les 2 batteries, une donne des signes de faiblesse mais j'ai deux 4Ah pour les travaux plus costauds. Je ne vois vraiment pas ce qu'une Makita ou une Festtruc aurait pu m'apporter de plus! A l'époque, ce n'était même pas un problème d'argent (j'avais largement de quoi acheter une star du marché!), d'autant que le pack AEG n'était pas donné non plus.
Et je suis comme toi, j'achète en fonction de mes besoins et du meilleur rapport qualité/prix.
Et c'est pourquoi, je viens souvent demander des conseils ici et je suis fatigué, qu'à moi comme à Yop-17, on réponde systématiquement que notre choix d'un matériel moins prestigieux est une connerie et Footix est LE spécialiste (AEG c'est de la merde de GSB, Triton est en-dessous de tout, etc...). Il n'y a que lui qui fait les bons choix (ce qui est sûrement vrai puisqu'il a l'air d'être un vrai professionnel qui utilise quotidiennement et intensément son matériel), sans jamais considérer les besoins du demandeur.
Bref, pour moi, le sujet est clos et je n'interviendrai plus ici pour demander un conseil.
J'espère que Yop-17 trouvera son bonheur.

[Manut2500]

Tu viens de donner la solution toi même patrice42440 ton matériel AEG à 7 ans, et le matériel AEG actuel n'a plus aucun rapport avec cette qualité de fabrication !

[footix]

Footix est LE spécialiste (AEG c'est de la merde de GSB, Triton est en-dessous de tout, etc...). Il n'y a que lui qui fait les bons choix (ce qui est sûrement vrai puisqu'il a l'air d'être un vrai professionnel qui utilise quotidiennement et intensément son matériel), sans jamais considérer les besoins du demandeur.

?
Ça ne va pas Patrice42440 ? Je te dis depuis le début que tu choisis bien ce que tu veux, ça te regarde.

Maintenant, je pense avoir le droit d'écrire que j'ai tué l'un après l'autre tous mes matériel de GSB (Bosch vert, Ryobi, Aeg, Skil noir, Parkside, B&D...) et que ça ne m'est jamais arrivé avec du matos pro.
J'ai le droit, hein, rassure-moi ?

Autrement, oui, mes machines tournent tous les jours.

[yop-17]

Eh les gars, si on se calmait un peu,si vous voulez continuer faites-le en message privé. Mon poste a la base n’était pas prévu pour finir en baston général.
Si on revenait au sujet de départ ?
De toute façon, je suis venu ici pour prendre des conseils et des avis et jusqu’à présent, personne ne m’as forcé à prendre tel ou tel marque.
Je demande conseil, j’en prends note et ensuite je me décide.

Il faut bien se dire une chose, on peut parfois tomber sur une mauvaise série ou tout simplement ne pas avoir de bol et cramer une machine de très grande marque tout comme on peut tomber sur une no name qui soit increvable ( plus rare déjà) et tout dépends aussi comment on en prends soin.

Je demandais donc si la différence de tr/mn entre la 1018 et la 1019 avait un réel impact sur la coupe?
Pour rappel la 19 tourne à 3200tr/mn, la 18 aux alentours de 4000.
Par avance merci

[Manut2500]

C'est vraiment dommage que la 19 soit limitée à 3200 tr/mn, parce qu'elle doit être pratique niveau encombrement.
En diamètre 260, je trouve cette vitesse un peu limite. Pour te donner un ordre d'idée sur ma metabo KGS 315 Plus qui à donc une lame diamètre 315 mm la vitesse de rotation avec variateur va de 3100 à 4100 tr/mn. La vitesse de coupe même à 3100 est donc plus élevée vue le diamètre plus grand de la lame par rapport à la makita, et metabo conseille cette vitesse pour la coupe de profilé Alu ou plastique, pas pour le bois.
Cette vitesse lente de 3200 tr/mn est due au système à 3 engrenages permettant une plus grande hauteur de coupe, mais doit donc augmenter le rapport de réduction et réduit donc la vitesse de la lame.

[footix]

J'ai toujours pensé aussi que la vitesse élevée avait une réelle influence sur la qualité de coupe, mais j'en reviens un peu ces temps-ci.

je m'explique : je termine en ce moment un boulot que je me suis infligé et qui me prend beaucoup plus de temps que prévu : aménager une chambre de 20 m² complète (depuis le sol en solives) en massif, sans panneaux : mur, sol, placards, plinthes, meubles, lit, je fais tout à partir de plateaux bruts de sciage, de lames de parquet chêne, de lambris sapin pour les fond de meubles ou de lames de plancher pin.
je n’en vois pas le bout.

Et du coup, je travaille les dimanches et jours fériés, pas le choix. Et comme j'ouvre toujours mon atelier (je pense à ma santé), pour ne pas trop gêner mes voisins les plus proches qui sont à 60 mètres, je mets ma Kapex à la vitesse 2 sur 6, à cette vitesse on l'entend très peu.
Surprise : la qualité de coupe est quasiment la même qu'à fond les manettes, c’est à dire très bonne, sans défaut.

Bon, c’est valable pour du pin en épaisseur 23 mm, je n'ai pas essayé le chêne ou le noyer, là ça serait sans doute plus raide.

[yop-17]

Merci pour vos réponses

Je vais surtout travailler le bois de palette dans un premier (ma femme m’as passé commande de plusieurs meuble en palettes), puis plus tard je m’attaquerais au bardage bois pour recouvrir un vieux garage métallique plus extension (charpente légère).
Je ne suis pas pro dans le travail du bois, je débute et je ne pense pas utiliser de bois dur ou exotique.
Je regarde des vidéos de la 19, et je n’ais pas l’impression qu’il y ait une différence significative par rapport aux scie plus « rapide »
, elle semble fendre le bois sans sourciller en faisant de belles coupes.

Dommage que personne ne propriétaire de ce modèle qui puisse me donner son avis .

[footix]

Il y a 19 commentaires sur cette scie sur Amazon.com (U.S), tu les a lus ?
Il y a peut-être des infos intéressantes.

[yop-17]

Non je ne le sais pas lu, je vais aller jeter un œil dessus.
Je me méfie toujours des commentaires sur les sites marchand car on ne peut pas savoir s’ils sont vrais ou si ce sont des faux commentaires pour nous vendre du rêve.
C’est pourquoi je préfère aller sur des forums (même s’il faut faire attention aussi car tous ne sont pas non plus forcément honnête.....).

J’ai jeter un œil aussi sur la gamme bleue de Bosch, mais je ne sais pas pourquoi, ça ne me tente pas.
A moins que vous avez d’autres marque à me conseiller ?
DeWALT est trop cher bien que ce soit une excellente marque ainsi que Milwaukee.
Festool hors de prix pour moi.

[footix]

Pour avoir rédigé une bonne cinquantaine de commentaires sur Amazon.fr, je peux t'affirmer que la censure n'y existe pas.
Pas de raison que ce soit différent sur .com.

[yop-17]

J’emets quand même des doutes sur certains commentaires, c’est connu que certaines personnes sont payées par des fabricants pour écrire des éloges sur tels ou tels produits afin de booster les ventes.
Enfin ce que j’en pense personnellement.

Sinon un autre fournisseur qui peut me vendre du Makita essaie de me vendre à la place de l’Hitachi, la C8FSE avec une lame en plus et le support pour 700€ HT.
Il me dit qu’Hitachi est aussi bon que Makita. Perso j’en doute beaucoup.
Qu’en pensez-vous les gars?
C’est aussi cher que la 1019 seule , voir même plus cher que la 1018 seule aussi.
Soit j’ai une machine de moins bonne qualité, moins bien fini (c’est mon ressenti) avec son support et une lame en plus, et de l’autre une Makita.
Quel serait votre choix?
Je pense rester sur Makita

[footix]

Il me semble aussi qu'il manque toujours un petit je ne sais quoi aux machines Hitachi pour qu'elles fassent vraiment envie.
Je ne connais pas du tout leurs scies, mais leurs défonceuses à 300/400 euros sans micrométrique, m'ont toujours laissé rêveur.