Assemblage robinier ?

[pascalm]

Bonjour,
J'ai un projet de meuble extérieur en robinier (pas une table mais pas loin dans l'esprit) et après avoir consulté qqes sites je me pose quelques questions. J'ai lu en effet que le robinier était un bois peu/pas poreux, est-ce qu'un assemblage de planches par collage pour faire un plateau (~60x50 cm2 avec 5 planches) tiendrait le coup ?
Si oui y a-t-il une colle spécifique à prévoir (à part une colle à bois quelconque...)
Si non quel serait le meilleur assemblage pour faire un plateau dont les planches seraient espacées de qqes cm mais assemblées aux extrémités ?
Merci d'avance pour vos éclaircissement !
Pascal

[lamouette]

bonjour
Il y a des colles qui résistent en extérieur, ce n'est pas là le soucis. Pazr contre le bois, lui va travailler en fonction du temps , des différences de météo. Dans ce cas le plateau devra être soutenu de façon assez souple, pas bridé et pas fermé au bout par une alaise . Ou bien l'alaise sera aussi non bridée aux planches prises dans une languette, sans collage . Par exemple il sera pbon de ne mettre que 2 vis de petit diamètre ou quelques clous.Mais globalement je pense qu'il serait plus prudent de ne pas coller les planches et les laisser espacées.

[pascalm]

Merci, je n'avais pas pensé aux aspects météo...
Par contre je comprends mal comment "fixer sans fixer" parce que tout ce qui me vient en tête aura tendance à se démembrer s'il y a trop de jeu au niveau des alaises...
Ou alors ce n'est qu'une question de qqes mm de jeu ? Quelle variation de longueur peut-on attendre sur 60 cm de long ?
Pascal

[lamouette]

Si tu colles les planches entre elles:
Non pas de jeu , tu mets 2 vis proches des extrémités de l'alaise , toutes les autres peuvent bouger un poil entre , un petit clou suffit pour faire tenir ces planches sans immobiliser.
Sinon en longueur ça ne bougera que peu sur 60cm, par contre en largeur bien plus , quelques millimètres , 5,6 ou plus , ce qui est beaucoup et suffirait pour tout faire craquer.

[BZHades]

Fixer sans fixer : c'est à dire laisser des possibilités au bois de jouer.

Dans ton cas, ça ne pose pas de souci si j'ai bien compris : tu comptes laisser un espace entre les planches. De fait, la dilatation du bois à cause des différence d'hygrométrie va être possible dans ces jours.

De plus, cela va aussi dépendre de la largeur du panneau : une planche de 10cm de large ne va pas jouer autant qu'un panneau de 80cm ! Si sur le premier, le jeux se compte en dixième de millimètre, dans le deuxième cas, il se compte en quelques millimètres (selon l'essence du bois et la différence d'hygrométrie).

L'idée étant de brider le moins possible le bois. Le fixer au piétement via des trous oblongs par exemple : la vis peut "coulisser" dans son logement. Prévoir des joints / jours qui encaisseront les mouvements etc.

Exemple sur un panneau que j'ai fait en chêne. Premier essai en collant le tout (planches entre elles et planches sur alaise... une catastrophe. Il y a eût quasi 3mm de retrait, et donc ça a fissuré.


Détail du retrait aux extrémités des alaises


Fissuration aux jointures


Pour le deuxième, j'ai donc laissé un joint creux avec emboîtement par rainure/languette.
Seules le extrémités sont collées aux alaises, et seule les 3 planches formant le panneau de gauche sont collées entre elle. le panneau de gauche peut donc dilater en augmentant/diminuant la largeur du joint creux.



Les éléments avant création des languettes :


Collage uniquement des extrémités


Voilà l'idée générale : donner la possibilité au bois de jouer.
Après, il faut adapter les solutions à la conception...Dans un cas comme celui juste après, tout peut être fixé, les largeurs sont suffisamment faible pour que les jours entre les éléments absorbent le peu de dilatation qu'il y aura individuellement

[FMJ]

Tu peux aller regarder le fil de l'ami Alain qui fait une bureau en robinier. En plus de se marrer avec sa prose inénarrable, tu vas apprendre des trucs sur le robinier !
http://www.metabricoleur.com/t15786-un-autre-bureau

[Tamilhaz]

Très pas mal, le fil sur métarobinier...

[pascalm]

Merci pour vos réponses, j'y vois plus clair !
Et effectivement je vais suivre le fil proposé, c'est top !

[lamouette]

Bien mais pour du mobilier d'intérieur. Ne pas utiliser cette méthode pour un mobilier d'exterieur.

[pascalm]

Oui je m'en étais rendu compte... Dans ma tête j'étais plutôt parti pour faire de l'ajouré comme sur la dernière image de BZHades.
Je me demandais si tenon-mortaise était une bonne idée pour "joindre les deux bouts" (extrémités des planches sur alaise) et si ce ne serait pas trop "galère". En tout cas comme c'est pour de l'extérieur je souhaite ne pas utiliser de métal...

[FB33]

Bonjour,

Si tu peux assembler juste les deux lames de côté sur une rainure (mortaise ouverte) en queue d'aronde, ça aura le mérite de te permettre de rigidifier l'ensemble du plateau et les lames intermédiaires pourront alors "flotter" comme elle veulent dans deux rainures ou une série de mortaises droites avec du jeu. (Si je comprends bien tu as peur que les alaises se déboitent, c'est ça ?)

Sinon, tu fais comme le dossier de la chaise de la photo de BZHades, avec deux lames de côté plus longues que les autres...

[gumma]

Salut,
J'ai fait ce plateau de table de jardin. Pas de robinier, juste des lames de terrasse en pin rétifié que j'avais en stock.
J'ai opté pour des assemblages tenon/mortaise. Ni colle, ni vis, juste une cheville pour maintenir l'assemblage et laisser le bois travailler.

C'est bien rigide et ça n'a pas encore bougé mais les chevilles sont exposées à la pluie (bois de bout du coup). Je sais pas trop comment ça va vieillir ...

[Pierrot91]

Globalement le robinier est à traiter comme les bois exotiques durs/denses, donc collage pas aussi efficace que nos bois habituels (je me suis documenté, j'en ai 2 qui sont tombés sur le terrain dimanche soir... et un troisième qui est gentiment venu prendre un bel angle de 30° par rapport au sol, autant dire qu'il tient parce qu'il le veut bien... Au final, j'en ai 3 sur le terrain, 1 à moi, et 1 à chacun de mes voisins de gauche et droite, c'est fort non ???)
Accessoirement, j'ai un plateau de table de jardin en robinier et ajouré (c'est du commercial, pas mon oeuvre).
- Primo ca travaille, et sur 5 ou 10 cm de large, les écarts se comptent en mm (retrait dans les 6% de mémoire)
- Ca à l'air nerveux
=> donc prevoir que ca va bouger, et plutot miser sur de l'assemblage mecanique que sur de la colle seule (les déformations des saisons ferons sauter la colle à terme)