peur de la toupie!

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

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toons
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peur de la toupie!

Message par toons »

Voila j' ai une toupie depuis 6 mois et .......J ai pas encore utilisé et dompter .Me suis acheté un porte outils...pour faire des ruches..Des bouvetages
quoi!!!
Kentaro
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Re: peur de la toupie!

Message par Kentaro »

Peur de la toupie... tu as bien raison. C'est la machine la plus dangereuse qui soit. Notamment quand un fer casse...

Perso, mon avis est d'apprendre à l'utiliser avec quelqu'un qui SAIT. Pas avec des videos sur le net...ou trois conseils par des gens qui te diront, "la toupie, c'est fastoche, y a ka"...
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macbast
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Re: peur de la toupie!

Message par macbast »

Tu es dans quel coin toons ? Un copain des copeaux autours de chez toi pourrait peut être t'initier.
La toupie est dangereuse si on fait n'importe quoi avec... Avec quelques conseils et beaucoup d'attention il n'y a pas de risque.

C'est vrai qu'il y a plein de choses à faire correctement en même temps.
Sébastien
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Eataine
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Re: peur de la toupie!

Message par Eataine »

Avec un porte outil, plutôt que les fers "à l'ancienne", la toupie n'est plus un outil aussi dangereux qu'avant. après, comme pour toute machine à bois, il faut rester attentif durant toute l'opération. L'habitude et l’inattention font plus de dégâts que des fers qui se barrent...
Ne pas hésiter à "répéter" son geste machine arrêtée, pour vérifier que rien ne gène le passage et que tous les organes de sécurité sont bien serré et ne gênent pas le passage.
lamouette
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Re: peur de la toupie!

Message par lamouette »

La toupie elle est méchante! Elle va te dévorer les doigts pendant ton sommeil et te faire faire des cauchemars. :mrgreen:
Je suis bien d'accord il faut quelqu'un de non virtuel pour te montrer.
tchitchater83
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Re: peur de la toupie!

Message par tchitchater83 »

Bonjour

C'est vrai: c'est une machine dont il faut se méfier.

Conseils:
1 - Monter les opération d'usinage, de façon à ce que les doigts ne puissent pas s'approcher de l'outil; donc capotage intégral; sinon trouver une autre solution d'usinage.
2 - Travail à l'arbre absolument à proscrire, sauf le ponçage au rouleau et pour les pièces fixées sur une fausse table confortable en dimensions et toujours appliquer la règle 1.
3 - Si c'est un arbre à fente, pour utilisation d'outils plat (genre les anciennes kity), les profondeurs de passe doivent être minimales donc en faire plusieurs et bien sûr appliquer la règle 1 impérativement.
4 - Eviter si possible de se servir des protections fournies (si c'est une machines grand public) car en général elles ne protègent rien du tout et sont parfois même dangereuses car elle masque la vue et on a tendance à s'approcher pour mieux voir au lieu de se concentrer sur la position des mains.
5 - Et puis comme pour toutes les machines, interdiction de travailler des pièces trop courtes (en cas de rainurage, moulurage etc.)
perso mon minimum en longueur est 300mm.

Cette façon de faire est très contraignante, surtout pour le travail à l'unité car on passe plus de temps à faire les montage qu'à usiner; mais si on veut garder ses doigts!!!

Tu pourra trouver de bon conseils sur le forum, surtout si tu postes un dessin de la pièce que tu veux usiner.

@+
Kity 636; 626; 637; scie circulaire, radiale, tour à bois, scie à ruban; fraiseuse Dufour 52; tour à métaux Celtic 12 et Emco Compact 8, défonceuse sous table Leman
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Re: peur de la toupie!

Message par MrBlue »

Bonjour,

Je rajouterai de faire attention aux rejets. Une pièce mal tenue peut être éjectée à grande vitesse.

MrBlue
tchitchater83
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Re: peur de la toupie!

Message par tchitchater83 »

+ 3 Mr Blue; j'avais oublié surtout avec ces outils plats, j'ai lu quelque part que la vitesse de recul peut dépasser 500km/h.

Une parenthèse: rejet sur les scies circulaires sur table aussi.

@+
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Re: peur de la toupie!

Message par bulubuluplopplop »

comme pour toutes les machines, il faut comprendre comment elle marche, et garder ses doigts en dehors de "la ligne de feu", c'est à dire, si y'a un rejet et que la pièce se barre, ne pas avoir ses mains qui peuvent entrer dans la lumière.

Bref, utiliser des presseurs autant que possible, ainsi que le chariot.
Reydh
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Re: peur de la toupie!

Message par Reydh »

Hormis pour quelques usinages spéciaux, la toupie n'est pas très dangereuse si l'on ne fait pas n'importe quoi...

Déjà on évite tout ce qui est interdit==> fers dans la lumière/travail au berceau/portes outils foireux des années 1800..... Et on prend le temps de régler/serrer toutes les sécurités existantes. et on ne travaille pas hors capacité de la machine: la poutre de 20*20 en 6m sur une "mini toupie"avec 50 cm de table.... Ou à l'inverse une pièce de 10 cm de long...

Au moins 90% des accidents sont uniquement la faute de l'utilisateur, j'en sais quelque chose....
Pour moi, si tu prends le temps de tout bien préparer, que tu travaille intelligemment et en étant concentré et sans foutre les mains n'importe ou/comment, y'a qu'à... (Kentaro va hurler là! :mrgreen: )

Le conseil de passer la pièce machine éteint est une bonne idée pour débuter, ne pas hésiter à prévoir des servantes/rallonges de tables si les pièces sont longues et qu'elles risquent de basculer en fin d'usinage.
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Re: peur de la toupie!

Message par MrBlue »

Travail au berceau ? La même que le travail à l'arbre ?
lamouette
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Re: peur de la toupie!

Message par lamouette »

On a oublié:
-il ne faut pas avoir peur , la peur crispe et rend les mouvements gourds et risqués , il faut être détendu , c'est un paradoxe. Pour ça il faut bien connaître son outil et utiliser les bonnes méthodes éprouvées. En effet , pas de pièces trop courtes et si c'est le cas, un montage pour tenir la pièce.
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Re: peur de la toupie!

Message par Reydh »

Non MR Blue, le travail "au berceau" (c'est comme ça que les anciens l'appellent chez nous) c'est bien pire que ça et interdit depuis un bon moment.

C'est le fait de réaliser certaines moulures sur des ensembles courbes déjà montés (oeil de boeuf/cadres de porte en ogives....). Le problème se trouvent sur certaines moulures bien spécifiques (une mouchette par exemple) qui ne permet pas de travailler à plat.

Tu passe donc le cadre en entier (cadre posé sur le premier montant, la feuillure pour le mur sur la table), en commençant par le bas du premier montant et tu fais tourner la pièce sur sa traverse pour la moulurer. Les montants passe donc en position verticale et le cadre finit son demi tour et "retombe" ensuite sur le deuxième montant que tu moulure. Facile et presque pas dangereux... :mrgreen:

Certains vieux entraîneurs pouvaient se mettre debout, avec juste la première roue vers la table pour pouvoir permettre la rotation pendant l'usinage. Mais même avec un entraîneur c'est jugé trop dangereux.... On se demande pourquoi! Sans compter l'absence de protection sur la première roue de l’entraîneur, et le risque de se faire attraper la main, même dans une position plus "normale".

Pour palier à cette magnifique méthode, ils ont inventé la toupie portative "resch" (enfin c'est le nom du fabricant ça) qui a aussi été interdite je crois. Si quelqu'un peut confirmer son interdiction?
langlais
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Re: peur de la toupie!

Message par langlais »

Je ne pense pas que la toupie Resch ait été interdite - on a juste arrêté la fabrication et la marque a disparu.
Si on l'interdisait il faudrait sûrement interdire les affleureuses aussi.
Dans le temps, on reconnaissait les menuisiers par le manque de phalanges sur la main gauche - provoqué en général par le recul d'une pièce sur la toupie, entraînant la main gauche dans le fer.
Recul provoqué par - inattention, fers mal affûtés, noeuds, outils mal conçus, et le tout en général sans protecteur
Les outils d'aujourd'hui sont mieux conçus - limiteur de passe évitant le rejet, interdiction des fers plats, pastilles interchangeables qui éliminent les problèmes d'affûtage, porte-outils avec fers "inéchappables", et surtout les protecteurs qui rendent impossible le contact doigts/outil.
Les machines, quant à elles, sont équipées d'arrêts d'urgence, parfois actionnables au pied ou au genou, permettant de se tirer d'une "mauvaise passe".
De nos jours on ne voit quasiment plus de menuisiers amputés de phalanges de la main gauche
Dans ces conditions pourquoi avoir peur de la toupie?
205
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Re: peur de la toupie!

Message par 205 »

Bonjour. Je me suis fait quelques frayeurs à la toupie avant de mettre un guide con tinu. Un simple morceau d' aluminium de 2 mm change tout, donc pour un prix dérisoire. Le guide continu est utilisable dans la quasi totalité des cas. De plus j utilise un entraineur mais il faut le régler et c est un peu galère. Bons copeaux. Jef
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