Fer de rabot encore bon ou a jeter?

[Yo2b]

Bonjour,
J’essaie de restaurer un vieux guillaume qui appartenait à mon père. Après avoir enlevé la rouille au vinaigre blanc je dois m’attaquer a l’affutage du fer. Seulement celui ci m’a l’air en très très mauvais état. N’étant qu’un novice j’ai besoin de vos avis. Peut-il être encore être utilisé ou est il a jeter?

[Galip]

Salut,
Il est en très mauvais état en effet mais je m'acharnerai un peu pour essayer de le récupérer car c'est un fer laminé. On voit clairement qu'il y a 2 couches de métal, une dure au dos (la planche) et côté biseau un acier doux. L'avantage c'est que c'est plus facile à affuter même si on a un acier très dur, donc tu n'auras pas de mal à rattrapper une surface propre au niveau du biseau.

Côté planche le soucis c'est que tu as des point d'oxydation qui ont creusé la surface. Conséquence, tu auras des "dents" dans ton tranchant qui créeront des lignes en surépaisseur sur la surface rabotée. C'est pas forcément très grave dans le cas d'un guillaume. Ca sera plus long évidemment de rectifier cette surface vu que c'est de l'acier dur, ça dépend aussi de la profondeur de ces trous mais ils m'ont l'air assez important.

[Yo2b]

Merci d'avoir pris le temps de m'écrire une telle réponse!
Si tu penses que ça se tente alors je vais essayer.
J'aimerais vraiment réussir (essentiellement pour la valeur sentimental).

Encore merci!

[Yo2b]

Salut,
Il est en très mauvais état en effet mais je m'acharnerai un peu pour essayer de le récupérer car c'est un fer laminé. On voit clairement qu'il y a 2 couches de métal, une dure au dos (la planche) et côté biseau un acier doux. L'avantage c'est que c'est plus facile à affuter même si on a un acier très dur, donc tu n'auras pas de mal à rattrapper une surface propre au niveau du biseau.

Côté planche le soucis c'est que tu as des point d'oxydation qui ont creusé la surface. Conséquence, tu auras des "dents" dans ton tranchant qui créeront des lignes en surépaisseur sur la surface rabotée. C'est pas forcément très grave dans le cas d'un guillaume. Ca sera plus long évidemment de rectifier cette surface vu que c'est de l'acier dur, ça dépend aussi de la profondeur de ces trous mais ils m'ont l'air assez important.

Je t’embête encore un peu...
Penses tu que ces pierres d'affutage soient biens pour mon fer?
https://www.amazon.fr/gp/product/B078YW ... B25B&psc=1

[Galip]

Pour restaurer un fer ce n'est pas ce que j'utiliserai en premier lieu, le fer est bien abimé et il faut commencer avec plus agressif.
Je aurais fait ça au papier de verre à grain assez grossier, genre p60 ou p80 collé sur une surface plane. Aujroud'hui je dégrossirai le biseau au touret. Si t'as un ponceuse à bande ça peut le faire aussi mais vaudra mieux prendre qq précautions (ne pas chauffer trop le fer).

Je m'attaquerai d'abord au biseau pour voir si j'arrive à avoir une surface lisse sans ces stries sur la largeur. Je les trouve suspectes. C'est difficile de dire si elles sont juste superficielles et provoquée par la rouille ou si c'est un problème structurel - les 2 couches mal soudées entre elles et en train de se décoller. Dans ce cas j'éviterai de passer trop de temps dessus et c'est sûr que je le laisserai la planche telle quelle.

Une fois la géométrie de la lame corrigé tu peux monter en grain avec des pierres ou tjrs du papier de verre. Je veux dire que ce choix du système d'affutage il dépend de ce que tu comptes faire de façon plus globale, du budget, de l'emmerdement acceptable pour toi... bref c'est un sujet à part entière (abordé sur de multiples topic déjà, un peu de lecture pourra te dégrossir le sujet et te permettra de te poser les bonnes questions). Ce que je peux te dire de sûr c'est que tous les supports d'affutage fonctionnent et produisent des tranchants efficaces. Le papier de verre est très efficace en terme de rapidité, et c'est pas mal pour commencer sans se ruiner. C'est pas économique et pas très pratique sur le long terme si on affute souvent par contre, pour moi en tout cas.

[Yo2b]

Je n'ai malheureusement pas de touret! Mais je peux me faire passer une ponceuse à bande pour commencer à dégrossir comme tu dis et voir si les 2 couches tiennes. Si j'ai un résultat correct et que les 2 aciers tiennent je passerais aux pierres...
L'emmerdement ne me fait pas peur j'ai vraiment envi de le remettre en état. J'espère ne pas m'y être pris trop tard...
En tout cas un grand merci!!

[Galip]

Je parle pas de l'emmerdement sur cette restau, mais après, dans ton usage futur.
Ca ça dépend de ta fréquence d'affutage, et donc du nbr d'outils affutable et leur utilisation plus ou moins intensive ou récurrente.
Moi je suis parti sur un outillage quasi exclusivement manuel, donc avec une haute fréquence d'affutage (d'autant plus avec les couteaux de cuisine et les outils de jardins).

Par ailleurs je n'aime pas spécialement passer du temps à affuter et encore moins m'interrompre pour ça. Ce qui me satisfait c'est avoir des trucs qui coupent bien mais sans y passer des plombes. J'en connais qui aiment bien l'activité en elle-même, ça les apaise (mais entre nous, c'est des malades, à peine moins atteint que la secte de ceux qui aiment poncer )
Je n'ai jamais perdu de vue le fait qu'un outil émoussé fait du mauvais travail (arrachement, mauvais contrôle) et peut se révéler dangereux et donc même si on aime pas ça il est absolument nécessaire de le faire.
Donc mon choix a été d'économiser sur les outils (occase, entrée de gamme) et d'investir sur l'affutage et une presse d'établi neuve, faute d'avoir trouver une bonne occase.

J'ai commencé avec le papier de verre, immédiatement dispo et efficace (coupe rapide). Mais ça revient vite cher dans une utilisation fréquente. C'est un peu fragile, il faut faire gaffe à ne pas déchirer, il faut en changer assez souvent... je savais que j'allais pas m'en tenir à ça mais ça m'a permis de me renseigner entre temps sur les autres options possibles.

Après il reste les différentes pierres, chacun avec leurs avantages et leur défauts.

[Kristinaze]

Je pense que j'enlèverais 0.5 voire 1 mm en restant à 30° pour aller assez profond, effectivement au papier de verre ou à la meuleuse, avant de passer sur une pierre gros grain, puis petit grain.

Bon courage.

[Yo2b]

Merci Galip!! Je vais d'abord essayer au papier de verre comme tu m'as conseillé et si j'ai des résultats j'investirai un peu plus dans l'affutage! les outils j'ai tout ceux de mon père... il y a énormément d'outils manuels ils ont juste besoin d’être remis en état! Celui qui est dans le plus mauvais état c'est le fer du guillaume. Y a du boulot mais je suis du genre têtu!!

Ok Kristinaze et merci. 1mm me parait bcp mais si c'est ce qu'il faut... je verrais bien comment ça se présente petit à petit.

[Galip]

Ca devrait aller relativement vite. C'est l'avantage des fers en acier laminé, seule la fine couche constituant le tranchant est vraiment dure.

Je préconise pas l'usage de guide pour l'affutage courant mais quand ça doit prend un peu de temps pour rétablir un biseau c'est bien pratique. Pour une lame de guillaume je sais pas si ça ira bien mais si t'as des lames de rabot ou de ciseau à reprendre ça devrait t'être utile.

Soit tu le bricoles sinon un truc comme ça c'est amplement suffisant https://www.amazon.fr/Aiguisoir-SODIAL- ... ewpoints=1

Le mien est correct (pour ce que je m'en sers en tout cas) mais si l'usinage est douteux il suffit de retoucher un peu à la lime.

[Yo2b]

Oui effectivement si ça va être long (et je pense que le premier passage au gros grain va l’être) ce petit gadget à l'air bien utile. Au moins le temps que je prenne le coup de main. Et vu le prix j'ai pas grand chose à perdre...

[Yo2b]

Bon voila le résultat après plusieurs heures avec du 60 et un peu de 120... et je suis vraiment content du résultat!! Un grand merci a vous! Surtout a toi Galip!
Par contre le morfil tu as un conseil pour l’enlever?

[Galip]

Bravo
T'as pas enlevé trop de matière au dos ?
Le morfil se détache souvent tout seul avec des passes successive de chaque côté de la lame. Ou au cuir, ou dans la paume de la main...

[Asmosdean]

Pour le morfil un bon cuir bien épais avec de la mise à raser. C'est ce que je fais sur mes gouges de tournage.

[Yo2b]

De retour des vacances donc on va s'y remettre!
Merci pour les conseils!
Et pour l'affutage au papier de verre vous montez juqu'a quel grain?
J'ai lu 800, 1000 et même 5000 (perso je savais même pas que ça existait).

[Galip]

J'allais à p600 parce que c'est ce que j'avais trouvé au magasin
Ca coupe déjà bien, faut juste rafraichir le tranchant plus régulièrement car il est plus fragile (la montée en grain sert surtout à renforcer le tranchant en gommant les irrégularités).
On trouve quand même assez facilement du p1000, pas vraiment besoin d'aller plus haut la plupart du temps, c'est un niveau de grain où bcp entretiennent leur tranchant.

Faut savoir les valeurs de grains ne sont pas standardisées d'un support à l'autre.
https://www.fine-tools.com/G10019.html