Création atelier partagé-équipement

[Soln]

Bonjour à tous !
Je suis actuellement en train de monter un atelier partagé artisanal sur la Gironde et vient l'heure pour moi de me poser la question de l'équipement !

Cet atelier sera accessible à tous types d'artisans (bois/metal/artisanat d'art /etc...), le but étant de créer un lieu de vie et de mutualiser espaces et outils de production.
Pour le moment je regarde pour équiper sur les stationnaires bois (step by step ), j'ai eu un premier devis de Felder, mais autant vous dire que je ne pourrais pas me permettre un tel investissement

Ma question est donc la suivante:
Quelle marque recommanderiez vous sur des stationnaires bois ? En sachant tout de même que l'utilisation de ces machines sera relativement intensive donc il faut qu'elles soient robustes !

Je recherche dans un premier temps
-toupie
-scie a format
-rabo
-dego
-scie a ruban
+aspiration

N'hésitez pas à me dire si vous trouver que ce choix de machines est pertinent ou pas, je ne suis pas du métier ahaha

Merci de votre aide !

[Copeau Cabana]

Pas du métier ??? C'est à dire ? Tu ne travailles pas le bois ne serait-ce qu'en amateur ?
Si c'est le cas, l'entreprise me paraît risquée… un peu comme si tu montais un studio d'enregistrement sans rien connaître du milieu de la musique !
Ou alors j'ai pas capté le mode de fonctionnement du futur atelier…

[Soln]

Je vais faire de la prestation de service pour les artisans, effectivement je ne suis pas spécialiste mais je n'ai pas besoin de l'être pour gérer une société

Je travaille le bois en amateur, d'où ma question sur les stationnaires, je ne connais pas tout et quoi de mieux qu'un forum de ce type pour aider !

[Copeau Cabana]

J'ai bien peur que les véritables artisans aient fort peu recours à tes futurs services…
En général, ils sont matériellement équipés pour les travaux qu'ils font au quotidien…
Les terminologies que tu emploies, "atelier partagé artisanal", "lieu de vie", "mutualiser espaces et outils de production", font plus penser à une offre destinée aux amateurs éclairés en mal d'espace et de grosses machines… genre fab-lab.
Le problème étant aussi qu'il te faut sur les lieux quelqu'un de compétent pour guider/conseiller les gens et éviter les accidents, les machines à bois ne sont pas tendres avec les doigts innocents !

[cartman]

Oui c'est aussi comme ça que j'ai compris ton projet.
En tant qu'amateur travaillant le bois et n’étant pas vraiment équipe de stationnaire, ce genre de service pourrait éventuellement me correspondre pour une ou deux créations spécifiques pour lesquelles je n'aurais pas de solution viable (du genre découpe et dégauchissage d'une méga planche pour une table de salon).
mais concernant les pro ... une analyse de marché s'impose je pense !

étant également en gironde, ou compte tu le créer ?

[deportivo35]

Bonjour,
Ça a été fait à Rennes, pros et particuliers peuvent venir travailler. Il y a des box disponibles en location courte ou longue durée. Ça peut être valable pour quelqu'un qui se met auto-entrepreneur tout en ayant un mi-temps à côté par exemple.
https://www.commeunetabli.fr/
Tiens-nous au courant!

[lizo]

bonjour,

y a aussi l'association Gueule de Bois, à Nantes (Matthieu, le créateur de l'asso, a été interviewé par Boris Beaulant lors de son Zelo tour).

debut avec une RD dewalt de chantier et une scie sous table Bosch (la grosse), plus des scies plongeantes festool, domino et lamelleuse (et plein de visseuses makita)

il y a des agenceurs qui demarrent qui viennent il me semble, en plus de particuliers.

Dans l'optique de renforcer l'interet de l'asso pour les pro, ils ont investi dans une grosse RD, toupie et scie à format Felder.

bonne continuation,

[Soln]

D'accord, merci pour les infos

[efroidefond]

Perso je crois a ce genre de projet.
Quand on voit l'investissement nécessaire a un artisan voulant créer son atelier, ça peut en rebuter beaucoup pour une installation.
Par contre mutualiser l'investissement et le loyer du local est une vraie bonne idée.
Surtout que finalement, un artisan passe plus de temps à travailler sur le Devis, le montage, la finition et l'installation , qu'a travailler sur les grosses machines (R/D, SAF)
Après, est ce rentable comme entreprise ? ça doit l'être une fois que les machines seront amorties.
Il faut des bonnes machines pour attirer les artisans Pro, Felder ou SCM sont des incontournables.
Tu peux aussi regarder du coté de "Martin" qui est une Rolls pour les menuisier:
https://martin.info/fr/

[oliver67]

A mon avis, qui vaut ce qui vaut, investir direct dans une scie automatique CNC pour découper du panneau et une fraiseuse 5 axes.
Le menuisier à côté de chez moi est très sollicité par les commandes de découpe pro sur ces machines. Du coup, les gars transmettent les fichiers et l'opérateur rentre ca dans la bécane.
Gros gain de temps pour les artisans.
Après la, c'est plus pour toucher les autoesclaves qui bossent 24/24 pour être rentables.

[Soln]

D'accord, merci pour vos messages.
Effectivement c'est un gros investissement de départ qui nécessite du temps pour être amorti, il faut une vision long terme sur ce type de projet !

[Geoffrey_1410]

un autre exemple d'atelier partagé (en belgique) https://www.woodworkers.be/

le gars est menuisier, le matin il travaille pour ses clients, a partir de 15h il partage son (grand) atelier.

(il il est tout équipé en Felder Rabo, Degau, scie a format, le tout en éléments séparés)

[TRD]

Salut

J'arrive peut être apres la bagarre.

J'ai eu un voisin d'atelier qui avait ce genre d'activité sur le site de Bel Air Camp à Villeurbanne. C'est un ancien site industriel reconverti en une sorte de pepiniere d'entreprise. Je dis sorte parce qu'il y avait des start-up mais aussi des multinationales qui louaient des bureaux le temps de renover les leurs ou pour faire face à des surcroits d'activité.

Je n'ai pas eu l'impression qu'il soit debordé. Je suis allé le former un peu sur de nouvelles machines qu'il venait d'acheter.

Si son atelier bois etait assez moyen, en mecanique je pense qu'il navait pas fait les meilleurs choix en s'equipant de machines de bricoleur, achetees en Grande-Bretagne mais de fabrication chinoise. C'est l'une de mes seules experiences de ce genre de machines. Je les ai deballees et mises en service avec lui.

D'abord il y a beaucoup de choses à modifier pour pouvoir s'en servir. Ensuite la capacité de ces machines ne peut satisfaire qu'un modeliste. De plus, elles sont imprecises et avec des graduations fausses. Et pour finir dangereuses. Par exemple, le mandrin du tour ne maintient pas correctement les pieces. Une piece s'est barrée...

Bricoler chez soi avec ce type de matos doit etre un sacerdoce. Mais confier ça à des debutants, c'est la quasi-assurance d'avoir un jour un blessé à l'atelier en depit de puissances juste ridicules. J'ai quitté mon poste le lendemain. C'etait prevu depuis plusieurs mois. Du coup, je ne suis j amais retourné sur place. Je suis à peu pres sur qu'il a du changer de materiel.

A l'opposé, je possede à titre privé un gros parc de machines anciennes. Et je sais qu'on peut faire beaucoup de choses avec. Une partie de mes machines seulement a ete remise en conformité. Ça ne pose pas de probleme puisque c'est uniquement pour une activité de loisir. Il s'agit de conformité avec le code du TRAVAIL.

Mais pas question d'utiliser une machine non-conforme pour une activité pro. . Le code du travail est tres clair là-dessus. Je sais qu'il y a des artisans en infraction. Ça les regarde.

Mais confier ce genre de machine à un etranger qui plus est un type qui n'est pas du metier, c'est jouer avec le feu assis sur un baril de poudre.

Remettre toi-meme une machine en conformité ? N'y pense pas. C'est mon premier metier. Outre les problèmes techniques tu devrais d'abord aborder les problématiques liees à la legislation. Et je peux t'assurer qu'elle est loin d'être limpide. J'ai formé quelques ingenieurs dans ce domaine. C'est tres compliqué.

Reste deux possibilités : le neuf et l'occasion acheté à un professionnel de la machine-outil.

On oublie le neuf qui ne semble pas compatible avec ton budget.

L'occasion conforme avec certificat de conformité, plaque CE et tout ce qu'il faut te coutera deux fois plus cher que la meme machine sans la paperasse requise par la loi.

Mais tu ne seras toujours pas en regle. D'ailleurs avec une machine neuve ce serait pareil. En qualité de chef d'entreprise tu dois d'une part conserver un dossier machine qui contient une liste importante de documents (je te passe les details) y compris une declaration de mise en service que tu dois rediger apres une analyse de risques lies à la machine en situation.

Je prends un exemple : tu achetes un poste à souder neuf avec tout ce qu'il faut. Mais tu voudrais souder dans un atelier où il y a des projections d'eau. Tu dois prevoir des dispositifs specifiques pour qu'il n'y ait aucun risque.

La loi ne dit pas ce qu'il faut faire. Elle dit juste que tous les risques doivent etre eliminés.

S'il arrive un accident, c'est la preuve que tu n'en avais pas fait assez... Et tu peux être amené à devoir t'expliquer devant un tribunal. En cas de blessé, les gendarmes etablissent un constat sur les lieux. Ils le transmettent au Procureur de la Republique. Le proc decide seul s'il veut te poursuivre ou pas en justice. Il n'a pas à se justifier...

Donc, attention ! Quand on prête des machines à des neophytes tout peut arriver.

Désolé pour ce côté rébarbatif. Je n'y suis pour rien. Je ne suis pas député. Et même eux ont de moins en moins de marge de manoeuvre puisqu'on leur demande de transposer en droit national un tas de conneries qui se decident au niveau européen.