Aide au choix d'une scie circulaire

[jéjé29]

Bonjour a toute la communauté!

Je viens écouté vos avis pour le choix d'une scie circulaire en 190 mm de diamètre.
J'hésite entre 2 modèle
-Bosch bleu GKS 190 (ou gks 65)
-Hitachi C7U2

J'avais auparavant une ryobii... du jeu est apparu au niveau de la semelle après 2 ans d'utilisations... aussi je préfère passer a de l'entrée de gamme pro.
D'un point de vue tarifaire, les deux modèles se valent et je ne veux pas mettre plus cher pour mon utilisation amateur... (panneau bois essentiellement et bois brut ponctuellement, pas de délignage de plots bruts a longueur de journée! )
Les 2 ont une garantie de 3 ans, ce qui me paraît être un bon avantage contrairement a d'autres modèles comme makita.

La seule différence que j'observe est l'absence d'un couteau diviseur chez la Bosch. Je n'ai jamais eu de problème de rejet du bois mais quand je lis les différents posts, ca me semble être un point important à prendre en compte.

Merci pour vos avis!
jéjé29

[diomedea]

Bonjour jéjé,

La seule différence que j'observe est l'absence d'un couteau diviseur chez la Bosch. Je n'ai jamais eu de problème de rejet du bois...

Moi non plus! mais j'ai toujours eu un couteau diviseur... Je ne pourrais donc pas te dire si son absence est dangereuse, en tout cas un avoir un me rassure!
Cdlt
JP

[claude1]

Je ne suis pas expert, mais en dehors de la sécurité, si vous coupez du bois "nerveux" il va avoir tendance à serrer la lame, fatigant le moteur et faisant chauffer inutilement la lame !
Vous pouvez toujours mettre des coins, mais ce petit accessoire est quand même plus pratique

[macbast]

Couteau diviseur... Sans appel. Il suffit d'une fois pour se faire mal.
A moins que tu ne coupes que du panneau.

[jéjé29]

Bonjour,
Merci pour vos avis.
J'ai l'impression (peut être que je me trompe !) qu'il n'y a pas beaucoup de "copains des copeaux " qui utilisent des outils de la marque Hitachi...des raisons à cela?
Vous savez ou ils sont fabriqués? IL me semble que pour Bosch bleu, c'est en Allemagne.

a+!

[macbast]

C'est vrai que Hitachi à une image plutôt "bâtiment".
Pour le trouver aux cotés de Bosch (bleu) dans les réseaux pros et Hilti sur les chantiers c'est que (normalement ) ça doit être robuste et fiable... J'ai loué de l'électro-portatif chez Kiloutou. Ils ont beaucoup d'Hitachi.
Pas encore bien distribué pour les particuliers peut-être !!!

[Bibster]

espace emmerdeur en vend chez moi...

[mururoa]

Tu ne vas pas trouver beaucoup d'utilisateurs de scies circulaires non plongeantes sur ce forum.
Et en plus ils ont honte

[macbast]

espace emmerdeur .../...

C'est quoi le jeu de mot ??? J'trouve pas .

[Bibster]

Espace Emeraude...

[jéjé29]

"Tu ne vas pas trouver beaucoup d'utilisateurs de scies circulaires non plongeantes sur ce forum."

Effectivement, vous parlez tous de scie plongeante... j'ai l'impression qu'il y a un côté "mode" que j'ai du mal à saisir... pour moi, l'intérêt d'une scie plongeante est de faire des coupe en plein bois; si tel n'est pas le cas ou est l'intérêt??! si ce n'est que dépenser quelques billets de plus

Donc si comprends bien, Hitachi est plus "batiment"... C'est vrai que j'aurais bien pris une bosch bleu mais aucune n'est équipée de couteau diviseur... je trouve ça hallucinant Que TOUS les modeles n'en soient pas équipé, je comprendrais mais la... aucun!
IL reste les makita... la garantie n'est que d'un an (contre 3 chez les autres) et elles semblent plus lourdes (toujours les modele a lame de 190mm )

Alors votre avis??!!!

merci a tous!

[phozen]

Par contre en Bosch vert, les scies circulaires en sont équipés

Le modèle Bosck bleu GKS 85 G est équipé d'un couteau diviseur d'après la photo: http://www.bosch-professional.com/be/fr ... 402-ocs-p/

Pour ce qui est des modèles plongeants, je pense que pour la plupart le choix est fait à cause des rails qui servent à guider la scie (ce qui est mon cas).

[diomedea]

Bonjour à tous,

Effectivement, vous parlez tous de scie plongeante... j'ai l'impression qu'il y a un côté "mode" que j'ai du mal à saisir...

Non, ça n'est pas un effet de mode! La scie plongeante sur rail est un type de scie à part entière, comme la scie à format ou la scie à onglet. L'essayer c'est l'adopter!

Pour ce qui est des modèles plongeants, je pense que pour la plupart le choix est fait à cause des rails qui servent à guider la scie (ce qui est mon cas).

Les scie classique peuvent être également utilisées sur rail.


jéjé tu est d’où? si ça ce trouve nous sommes voisin...
Cdlt
JP

[jéjé29]

Salut!

Quand tu dis "La scie plongeante sur rail est un type de scie à part entière", j'ai du mal à comprendre ce que tu fais de plus qu'avec une scie circulaire non plongeante sur rail...

Bref, j'ai vu qu'il y avait au même prix que les autres, ce modèle la en promo: http://www.bricozor.com/scie-circulaire ... sch-1.html
Mais pas de couteau diviseur... à croire que ce n'est plus utile Je ne devrais peut être pas prendre en compte ce critère dans mon choix...

PS: pour JP, je suis en Finistère nord

[killu]

Perso, l'avantage de la scie plongeante c'est :
Tu peux poser ton bout de bois par terre (avec en martyr une planche de CP5mm) et scier direct tout droit. Tu n'as pas besoin d'un espace sous le bout à couper pour passer le flasque de la scie à l'attaque de la découpe (je ne sais pas si je suis clair).

C'est un truc con, mais étant sur chantier en fait c'est très pratique. Avant, j'avais une circulaire normale (basique). C'était long de s’installer correctement, je ne me sentais pas en sécurité avec et les découpes était moyennes parce que même avec une règle comme guide... Bof-bof. Bref, la scie est resté dans sa boîte très longtemps et n'était sortie qu'en de très très rares occasions (si tu veux je te la vends le pirx du port + 5€) . Je faisais toutes mes découpes à la main ou à la défonceuse (oui monsieur, même le mélaminé, l'osb, ou les poutres en chêne de 25*25...Bon pour celles là, la section est telle que de toute façon la coupe se finit à la main)

Avec la plongeante :
- Tu es au top en sécurité (la lame ne sort du flasque que pour rentrer dans le bois)
- Tu peux t'installer très vite.

Un exemple débile même en chantier : Tu as une pile de dalles d'agglo de plancher, tu pose ton rail sur la pile et tu coupe direct sur la pile. Ta coupe est nette. La plaque du dessous n'est pas abîmée et tu n'a eu à faire aucune manutention avant de couper. Ca t'a pris 40 secondes en tout.

Je doute que tu puisse faire ça aussi vite et avec le même niveau de sécurité avec une scie normale.

Dorora aussi est passé à la plongeante récemment je ne sais pas comment il a trouvé ça mais je crois que les nouveaux utilisateurs de plongeante sont vite conquis !

EDIT :
PS : pour Makita, perso je n'aurais pas de craintes sur la fiabilité... En termes d'image, pour moi, makita est à l'outillage ce que les Volvo des années 80 étaient à la bagnoles : Simple / Moche / Ca fait très bien tout ce qu'on leur demandera et c'est FIABLE !

[diomedea]

Bonjour killu,
Tu as répondu avant moi, et je n'ai rien à rajouter!
Je suis du sud (Pont L'Abbé)...
http://www.youtube.com/watch?v=-a54TcvUIgk
Cdlt
JP

[jéjé29]

Bonjour à tous!

Alors je viens d'avoir une personne de chez Bosch professionnel. Elle m'a expliqué que la législation a changé concernant les scie circulaires portatives. Le couteau diviseur n'est plus une obligation (absente de quasiment tous les modèles grand public ) .
Bosch a donc décidé de les enlever de sa gamme pro (sauf sur le plus gros modele 80mm).
D'après le conseiller Bosch, la législation a évolué suite à un rapport qui expliquait, chiffre a l'appui, qu'il n'y avait pas plus d'accident grave sans couteau diviseur plutôt qu'avec!

Vous en pensez quoi? je crois qu'au final je vais me tourner vers Hitachi C7U9 qui les a conservé, contrairement à la bosch gks190.

Sinon, merci a tous pour vos explications sur la scie plongeante, mais rien ne m'a convaincu (et encore moins la video qui n'apporte pas grand chose comme info ) si ce n'est la sécurité et la possibilité de découpe en plein bois. Pour moi,, le délignage sera aussi facile avec une scie circulaire classique sur rail... Peut être que je changerai d'avis lorsque j'essaierai une plongeante pour la première fois!!!

a+!

[diomedea]

Bonjour,
C'est toi qui vois!
Tu devrais quand même essayer une scie plongeante sur rail avant de prendre ta décision...

[lemony]

il est inconcevable de déligner sans couteau diviseur.
Je tiens juste à rappeler que bien qu'il semble acter sur ce forum que la scie circulaire soit le seul moyen de déligner,
ce n'est pas l'avis des pros (j'entends par la des VRAI artisans qui sortent du compagnonnage ou autre école sérieuse et qui on un peu d'expérience)
Le délignage est fait avec une scie à ruban ou scie sauteuse, car avec ces outils le risque 0 de rejet est atteint.
Alors qu'avec une scie circulaire, même avec couteau diviseur, le risque est toujours omniprésent,
car l'opération de délignage libère beaucoup de tension des fibres et donc le bois peut prendre des formes très étranges.

Ce n'était qu'une petite parenthèse sécurité, car il ne faut pas oublier qu'en termes de sécurité,
même si l'outil n'est utilisé que de façon occasionnelle, il faut qu'il soit adapté ! ! !


Ou sinon juste pour faire avancer le schmilblick, pourquoi pas une petite Protool (en plus c'est fabriqué en Allemagne ! ! !)
http://www.protool.fr/Products/Pages/Pr ... e-CSP-55-2
elle est compatible avec les rail de guidage fs2

[François85]

Couteau diviseur ou pas avec le recul la scie a tendance à monter et c'est la partie non protégée du dessous qui te coupe donc les stats ne m'étonnes pas c'est juste que c'est bien pratique pour éviter le bois brûlé ou une marque de sciage en fin de coupe. moi je oréfère avec a condition qu'il sont pas en tôle pourri et bien réglé...