presse à panneau hydraulique

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capricorne25
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presse à panneau hydraulique

Message par capricorne25 » dim. 9 févr. 2020 02:07

Bonjour à tous, ;)

L’acier est cher mais le hêtre encore plus

Quant aux serre-joints dormants (et il en faut pas mal), ils sont hors de prix

Chez un ferrailleur ou chez un vendeur spécialisé (donc pas en magasins de bricolage où l’on paye toutes les marchandises 5 fois trop cher), un long tube carré ou rectangulaire d’épaisseur moyenne ne coûte pas une fortune.

L’avantage de ces profilés est qu’ils sont à la fois rigoureusement droits et ne se déforment pas contrairement aux bois dont la qualité proposée est en chute libre et les prix, au contraire, explosent.

J’envisage donc de faire une presse à panneau hydraulique mais la plus simple et la moins coûteuse possible :

4 tubes carrés ou rectangulaires percé de trous à intervalles réguliers et qui, travaillant 2 à 2, auront comme but de presser, du côté gauche et du côté droit, les planches du futur panneau après encollage :

- les tubes carrés gauches et droits sont posés sur le sol ou un établi (ou fixés au mur)

- après avoir placé des goujons métalliques à gauche et à droite ainsi qu’une planche martyre, on dispose les planches à coller.
- On place les deux tubes suivants aux dessus des précédents (mêmes trous dans les mêmes goujons).

- On serre les 2x2 tubes avec 2x2 serre-joints afin d’empêcher le flambage des planches lors du pressage.

- Pour la mise sous presse des planches, je compte utiliser un profilé métallique qui sera solidarisé aux tubes métalliques gauches et droits et qui sera destiné à supporter les 2 crics hydrauliques 2 ou 3 tonnes (10 à 15€ pièce).

Le système décrit plus haut, tout en offrant, une fois réalisé, une grande modularité et rapidité de mise en œuvre me semble être le meilleur rapport qualité/prix/performance.

Je n’ai trouvé sur le net qu’un seul exemple (mural) mais c’était déjà un peu trop tarabiscoté (comprenez « compliqué ») à mon goût et demandait beaucoup d’usinage (réalisation des goujons au tour au lieu de prendre de simples barres métalliques découpées à bonne longueur)

Quelqu’un parmi vous a-t-il déjà vu ou réalisé un tel système ?
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par judedouch » dim. 16 févr. 2020 16:53

Bonsoir,

Une ou plusieurs photos (ou un croquis) seraient bien venues pour documenter le concept de ta presse.

JDD
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par alfred » dim. 16 févr. 2020 22:25

Bonsoir
J'utilise ceci
Le serrage se fait avec 4 coins en chêne .
images.jpg
Alfred.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par capricorne25 » lun. 17 févr. 2020 01:45

Bonjour Judedouch, :)

Tu as mille fois raison, mais je ne maîtrise pas encore sketchup et je n’avais pas envie de mettre un croquis pourri réalisé à la main avec plein de fautes de perspective. :-?

Bonjour Alfred, :)

Un grand merci pour ta réponse et la photo. :D

C’est exactement cela que je désire réaliser, en remplaçant les poutres en bois par des profilés en acier de 4cm de large sur 2 cm de profondeur avec une épaisseur de métal de 2mm.

Je pourrais en mettre 2 x 2 comme dans ton système et même 3 x 2 afin d’avoir un serrage également au centre.
Ce genre de profilé coûte environ 8€ pour 6 mètres (longueur minimale d’achat). Cela me reviendrait donc à +/- 16 € de ferraille (pas plus cher que le bois et, surtout, avec une garantie de planéité).

Pour percer les trous, je dispose d’une foreuse à colonne suffisamment puissante et précise (en rotation, le foret n’oscille pas)
Au-dessus et en-dessous, je pourrais placer une barre métallique plate dont l’épaisseur serait un peu moindre que l’épaisseur des planches de bois à coller afin de ne pas entraver le serrage par les profilés. Elles seraient également percées de trous afin d’être solidarisées aux profilés de serrage.

La barre placée en-dessous pourrait accueillir 2 plateformes sur lesquelles les 2 petits crics hydrauliques seraient placés afin d’effectuer le serrage des planches sur chant. Le but des crics hydrauliques n’est pas de serrer comme un malade mais rapidement et fermement. À 10€ le cric de 3 tonnes, cela reste plus qu’abordable et comme ils ne seront utilisés que pour exercer une pression largement inférieure à leur possibilité je peux espérer les garder longtemps.

Afin de serrer les profils l’un contre l’autre, je peux remplacer les serre-joints par des morceaux de tiges filetées de gros diamètres (12 ? 14 ? 16 ?) placées dans les trous choisis.

Sur l’écrou de serrage de ces tiges filetées, je pourrais souder, de part et d’autre, 2 tiges courbées vers le haut afin de faire un système de serrage rapide, comme si on faisait tourner une roue de gouvernail (de la sorte, passer du panneau à base de madriers au panneau de planches fines, serait simple et rapide).

Ces tiges filetées serviraient également de liaison/fixation des barres métalliques plates avec les profilés.

Ce système peut également fonctionner sans crics, en serrant comme tu le fais, avec des coins.

Qu’en penses-tu ?
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par alfred » lun. 17 févr. 2020 09:47

Bonjour
C'est un bon plan plus technique que cette réalisation bois.
Le contact entre la colle blanche et le métal noirci le bois.
Bonne réalisation
Alfred.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par Kentaro » lun. 17 févr. 2020 17:28

J'ai fait cette presse à panneaux, qui peut très bien être réalisée avec des longerons en acier:

https://www.lairdubois.fr/creations/632 ... rself.html

Image
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par judedouch » lun. 17 févr. 2020 19:21

Bonsoir,

@capricorne25

C'est un aménagement basé sur le principe de ce type d'équipement que tu souhaites ? ( ici c'est du Holzprofi)

JDD
Holzprofi_Professionnal_Hydraulic_Pannel_Clamps_Equipment.jpg
Hydraulic_Pannel_Clamps.jpg
Hydraulic_Pannel_Clamps_2.jpg
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par capricorne25 » mar. 18 févr. 2020 01:05

Pour Alfred, :)

Plus technique ? Oui, peut-être un peu plus technique dans le sens ou il faut disposer d'une foreuse sur pied suffisamment puissante pour percer des trous de gros diamètres dans le métal, proprement, et, bien verticaux.

Il faut également avoir des rudiments en soudure pour souder les plaques servant de base aux deux crics hydrauliques.
Je dis rudiments car il n'est pas nécessaire de savoir faire des cordons de soudure professionnels. Un coup de disqueuse peut arranger le coup.

J'ai refait les comptes à la louche cet après-midi, cela ne devrait pas coûter très cher : 50 à 60 €
- 20€ pour les 2 crics hydrauliques 3 tonnes,
- 16€ pour 2 x 6 mètres de profilés 4cm x 2 cm en 2 mm d’épaisseur
- 10€ pour les 2 barres métalliques plates et les 2 petites plaques/bases à souder
- 6 à 8 € pour une tige filetée diamètre 20mm
- 5 à 6 € pour les écrous et des morceaux de tige à béton à souder sur ces écrous (serrage rapide à la main et non à l’aide d’une clé).

Je te remercie pour ta remarque concernant le métal qui à cause de la colle à bois noircit le métal.

Je vais donc devoir en tenir compte : papier protecteur ? Carton protecteur ? Peindre les barres métalliques ?

Pour Kentaro, :)

Merci pour ta solution ;)

Tu as entièrement raison, on pourrait très bien remplacer les bois par de l’acier dans le système que tu as réalisé.

Le but que je désire atteindre dans mon projet, c’est la modularité (adaptabilité immédiate à la taille des panneaux à réaliser, à l’épaisseur des planches à joindre) ; mais aussi la simplicité via une conception très basique et un serrage à la main, sans outils ; et enfin, le coût de réalisation le plus faible possible.

Pour judedouch, :)

Oui, tout à fait, mais en bien moins cher tout en restant presque aussi rapide (ou plus rapide) à mettre en œuvre.

Du moins, c’est ce que j’espère.

Merci pour l'info je vais aller voir combien coûte ce système
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par marcello » mar. 18 févr. 2020 07:53

Tout bon pour le principe mais - et ce n'est que mon modeste avis- 40x20mm c'est trop juste pour contrer 2T de poussée !
Les tubes risquent de cintrer.
Je prendrai plutôt au minimum du 60x30 ou même 80x40 ou encore un IPN de 60.
Peut-être quelque menuisier-ferrailleur du forum pourrait te calculer la section à utiliser ?
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par capricorne25 » mar. 18 févr. 2020 08:55

Bonjour Marcello, :)

Tu as tout à fait raison et merci pour ta remarque car c'est vrai qu'en utilisant la poussée maximale de ces 2 crics hydrauliques je pourrais éventuellement cintrer les profilés (même si ces crics bon marché sont prétentieux concernant leur capacité réelle (3 T ?)).

Cependant, mon but est d'utiliser ces crics en ne mettant pas trop de pression, juste ce qu'il faut pour que la pression soit plus ou moins équivalente à quelques serre-joints répartis sur la largeur du panneau.

A moins que d'être un bûcheron en pleine force de l'âge, quelle pression mettons-nous en tournant la poignée du serre-joint ou de la manivelle d'un serre-joint dormant ?

Je pense que cela ne doit pas être si important, quelques centaines de kg ?

Qui peut nous le dire :?:

De plus, les crics ne pousseront pas sur les profilés mais sur la barre plate et pleine en acier. Bien sûr, avec une pression excessive, cette dernière, sans se plier pourrait quand même se voiler !?

Les 2 petits crics hydrauliques n'ont comme but le pressage rapide sur la barre ou une planche martyr.

Si je me plante, je pense que je pourrai toujours simplifier l'appareillage : récupérer le plat voilé pour en faire autre chose, revenir à un serrage sur chant avec des coins en bois.

Merci, Vous avez tous attiré mon attention sur les points importants dont il faut tenir compte :-)marteau

Vos idées sont les bienvenues
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par Kentaro » mar. 18 févr. 2020 09:50

Capricorne, je crois que mon système répond bien à tes critères:

- Très facile à réaliser. A part les poutres en métal, le reste peut être fait en bois.
- Entièrement modulable: On peut faire le truc avec des poutres de la longueur que l'on souhaite. On peut même avoir plusieurs jeux de poutres de différentes longueurs (et simplement changer les pièces en bois).
- En cas de planches moins épaisses que les pièces en bois qui servent à serrer, il suffit de rajouter des cales entre les poutres et les planches;
- Faciles à serrer. Une clé suffit.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par lamouette » mar. 18 févr. 2020 10:21

Je vais faire une presse à panneaux, un truc simple un peu à la kentaro en 4 longerons. Mais par contre je veux que mes panneaux soient pincés dessus et dessous pour ne pas cintrer sous la pression , je ne peux donc pas garder ton principe d'étau intercalé. Je vais les mettre sur les cotés des longerons , de cette façon ils ne generont pas. J'ai aussi pensé à des griffes plantées dans les trous , de cette façon 2 simples serres joint suffiraient à servir de presse. Mais le système de coins peut être retenu aussi, c'est efficace.
Pour moi les longerons seront de simples planches larges mises à chant, c'est plus rigide que des carrés.
Même les tubes metalliques se déforment, tout dépend la section, il faut du gros donc ce n'est pas si bon marché.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par alfred » mar. 18 févr. 2020 10:32

Bonjour
Le souci du cintrage au collage est résolu avec un usinage des chants avec angles complémentaires.
Les forces perpendiculaires à la pression de serrage sont faibles et sont souvent contrariées par les Barres entourant le panneau.
Phénomène en mécanique appelé "flambage sous charge"
Alfred.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par lamouette » mar. 18 févr. 2020 10:44

Ca n'empechera pas le flambage, il faut considérer le panneau ou l'ensemble de panneaux comme un tout , au delà des chants complémentaires il n'y a rien pour empecher le bois de plier . Par exemple on colle souvent plusieurs panneaux à la fois , la longueur de 1m50 n'est pas rare. 1m50 avec 2cm d'épaisseur, ça plie facilement
C'est pourquoi je veux que mes dormants aient aussi cette fonction de pincer. Ils peuvent donc déformer dans un sens mais pas dans le sens parallèle à la surface des panneaux . Le format rectangle est donc le plus adapté.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par judedouch » mar. 18 févr. 2020 23:16

Bonsoir,
capricorne25 a écrit :Oui, tout à fait, mais en bien moins cher tout en restant presque aussi rapide (ou plus rapide) à mettre en œuvre.
Du moins, c’est ce que j’espère.
Merci pour l'info je vais aller voir combien coûte ce système
Sur la vidéo ci après un banc d'encollage très perfectionné (et pas donné), pour Pro, du constructeur allemand BARTH sur lequel néanmoins tu peux peut être en tirer de bonnes idées.
Le lien vers site de Barth Gmbh est ICI

JDD

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Re: presse à panneau hydraulique

Message par greguy43 » mer. 19 févr. 2020 07:27

Le rêve cette presse!
Si c'est pas un trou...c'est une bosse!! :-)marteau
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par jlmonniot » mer. 19 févr. 2020 08:31

fo juste un peu de place. j'ose pas imaginer le cout des plaques acier perforées ;attention avec les constructions avec crics, tous ne fonctionnent pas à l'horizontale
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par Kentaro » mer. 19 févr. 2020 09:02

Lamouette, avec mon système d'étau intercalé, on peut quand même presser/pincer les planches en sandwich, il suffit, si les planches sont moins épaisses que l'étau, de mettre des cales ou une planchette en longueur, entre les planches et les longerons de manière à compenser le vide, et les boulons verticaux permettent d'assurer le pressage. Les deux axes de pression sont intégrés.
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Re: presse à panneau hydraulique

Message par judedouch » mer. 19 févr. 2020 11:29

Bonjour,

@lamouette

Tu peux peut être t'inspirer du principe expliqué dans cette vidéo.

JDD

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