MIRKA DEROS 650 en Panne (encore)

[one]

MIRKA DEROS EN PANNE
Petit message de prévention pour la communauté au sujet de la MIRKA DEROS 650.
J'ai pu constater plusieurs plaintes aux cour des dernières années concernant ce matériel au combien performant et ultra ergonomique sur le net et sur le terrain.
Jusqu'à présent je n'y prêtais pas trop attention jusqu'au moment où ... malheureusement j'ai rejoint les clients mécontents.
Je m'explique.
La ponceuse MIRKA DEROS 650 est malheureusement victime de son électronique / architecture trop fragile.
Moteur sans charbon ok mais qui crame souvent de part les vibrations (A surtout remonter en le soudant à la bicomposant d'après un SAV Mirka au risque de le voir tourner dans son boitier 180€ le moteur)
Axe moteur qui casse (là Franchement c'est le ponpon)
Carte électronique de gestion qui flanche aussi (qu'il faut faire reprogrammer avant de l'installer sinon cela ne marche pas pour un total de 200€)
Semelle plastique (boitier) qui a tendance à cassée avec le temps (ne jamais la faire tomber) 32€
Cable d'alimentation qui a tendance à se couper au niveau de l'entrée de machine 30€ le cable ou 7€ la prise à raccorder.
Tout ces problèmes me sont arrivés en moins de 2 ans et au final vaut mieux acheter une machine neuve dès la première panne histoire d'avoir des pièces de rechange.
Le matériel d'aujourd'hui c'est vraiment devenu de la mer....
Le technicien du SAV m'a clairement confirmé qu'aujourd'hui on ne fait plus des bécanes qui tiennent 20 ans et qui marchent encore quand on les donnes au fiston.
Je le savais déjà mais de là à tenir que 24 mois il y a vraiment un fossé.
J'ai ressortis ma vieille ponceuse BOSH à charbon qui à 15 ans avec sabot en magnésium qui n'a jamais bronchée.
Faut la tenir la bestiole et bonjour les tendinites mais bon au moins elle marche encore.
Je suis extrêmement déçu par MIRKA surtout quand on dépense 500€ pour une si petite machine.
Je croyais franchement à un produit miracle mais j'ai vite déchanté.
Là où MIRKA sont en position de force c'est qu'il n'y a pas d'autre choix possible sur le marché pour cette qualité et cette souplesse de travail mais croyez moi aujourd'hui si un concurrents sort une machine capable de faire autant voir mieux et bien j'irais voir ailleurs.
En espérant que les votre tiennent plus longtemps.

[CdeC]

"Là où MIRKA sont en position de force c'est qu'il n'y a pas d'autre choix possible sur le marché pour cette qualité et cette souplesse de travail mais croyez moi aujourd'hui si un concurrents sort une machine capable de faire autant voir mieux et bien j'irais voir ailleurs"

Tu as la Festool ETS EC. Tu trouveras un comparatif sur ce site, d'un boiseux metalleux réputé (qui ne vient plus trop sur ce forum d'ailleurs depuis qu'il s'est remis aux petits trains), qui a glissé de la mirka à la Festool, pour d'autres raisons de praticité du maintien de la bête.

Festool n'est pas non plus indestructible. Ma belle-soeur a également cassé l'axe de son ETS (non EC), mais en usage pro intensif de plusieurs années.

[Quatermite]

Merci pour ce retour très complet sur les soucis de fiabilité que peuvent présenter ces machines. Ton retour est nettement plus instructif que les "ambassacteurs" de "TaTélé" qui se contentent de déballer le carton et de s'émerveiller en ponçant un bout de balsa.
Après avoir testé le SAV de la ponceuse jaune tu pourrais peut-être pour la prochaine tester le SAV de la marque verte qui revend sous ses couleurs des ponceuses identiques qui ont l'air d'être les mêmes puisqu'à 2 ou 3 grammes près -qui correspond à l'imprécision de la balance utilisée par le vidéomane pour la comparaison- elles pèsent le même poids.
Pour ces ponceuses j'ai un à priori car pour moi ces ponceuses sont plus des polisseuses de carrossier ou de plaquiste. Au début quand j'ai vu apparaitre ce type de ponceuse chez le fabricant d'outre Rhin j'ai reconsidéré ce jugement jusqu'à ce que je me rende compte qu'il n'y avait pas un gramme de plastique de plus dans la ponceuse verte.
De plus la segmentation qui veut que maintenant tu as une ponceuse pour une excentricité à 2.5mm, une autre pour une excentricité à 5mm voire une troisième pour une excentricité à 8mm le tout à 500€ pièce, m'agace particulièrement. Donc pour moi ce sera une excentrique traditionnelle 5 ou 6mm avec un carter en fonte d'aluminium et une vieille vibrante qui marche avec des abrasifs qui viennent se glisser dans la pince correspondante.
Quatermite.

[CdeC]

J'étais comme toi sceptique sur une "aussi petite" ETS EC.

Jusqu'à ce que j'en trouve une d'occase. Et là, j'ai été sacrément surpris par la puissance de la bécane.

Entre des excentricités à 3, 5, ou 7mm, tu ne fais pas le même travail.

Je connais mal Mirka, mais je n'ai jamais entendu parlé de collaboration ou de liens entre ces 2 marques (Mirka et Festool).

Mirka utilisant d'autres technologies, dont des transformateurs et une part d'électronique détachée de la machine pour certains modèles il me semble (mais je redis, je connais mal).

Pour ce qui est des ambassadeurs de la télé, je ne me sens pas visé, chacun pouvant trouver dans ma signature ce que j'ai déjà fait de mes machines.

[Quatermite]

J'étais comme toi sceptique sur une "aussi petite" ETS EC.
Jusqu'à ce que j'en trouve une d'occase. Et là, j'ai été sacrément surpris par la puissance de la bécane.
Entre des excentricités à 3, 5, ou 7mm, tu ne fais pas le même travail.

Je connais mal Mirka, mais je n'ai jamais entendu parlé de collaboration ou de liens entre ces 2 marques (Mirka et Festool).

Mirka utilisant d'autres technologies, dont des transformateurs et une part d'électronique détachée de la machine pour certains modèles il me semble (mais je redis, je connais mal).
Pour ce qui est des ambassadeurs de la télé, je ne me sens pas visé, chacun pouvant trouver dans ma signature ce que j'ai déjà fait de mes machines.

Pour CdC: pour la couleur c'est le vert foncé qu'il faut prendre et pas le vert qui correspond à la couleur de ton logo ! Je parlais de la ponceuse Metabo SXE150 dans ses deux variantes actuellement toutes en rupture de stock. Peut-être que du coté de chez Métabo ils sont au courant du problème et qu'ils sont en train de préparer des modifications pour améliorer la fiabilité des ponceuses qu'ils font faire à Mirka.
Bien sûr que des excentricités différentes ne font pas le même travail donc autant en prendre une d'agressivité assez forte type 5mm et .... finir à la simple vibrante qui elle ne laisse aucune trace! L'autre solution peut être la Metabo 450 qui a deux régimes d'oscillations mais ce dispositif est peut-être encore une source de pannes possibles.
Après ce type de ponceuse Deros est à priori conçue pour que le moteur soit protégé des poussières et cela sert surtout pour le ponçage du plâtre car il est vrai que les ponceuses ordinaires y laissent la peau à quasiment tous les coups. Pour ma part comme je n'aime pas travailler le plâtre et que je n'aime pas qu'il torture mes machines j'ai acheté sur LBC une ponceuse martyr rien que pour ça et lorsqu'elle tourne de l'oeil je ne cherche même pas à la réparer, je passe à la suivante. Bon elle est plus lourde que la coqueluche jaune mais pour 500€ (hors frais de réparation) je peux en acheter un paquet.
Quatermite

[FWD]

Je vous invite à regarder cette vidéo comparative de GOTOOLS entre une mirka, la festool rotex ainsi que la bosch get 75-150. Chacune avec les abrasifs de la marque correspondante et sur les ponceuses des autres marques.

J'étais sur le cul en voyant les performances de la bosch
https://www.youtube.com/watch?v=nvNCa1a5y5w

[one]

"Là où MIRKA sont en position de force c'est qu'il n'y a pas d'autre choix possible sur le marché pour cette qualité et cette souplesse de travail mais croyez moi aujourd'hui si un concurrents sort une machine capable de faire autant voir mieux et bien j'irais voir ailleurs"

Tu as la Festool ETS EC. Tu trouveras un comparatif sur ce site, d'un boiseux metalleux réputé (qui ne vient plus trop sur ce forum d'ailleurs depuis qu'il s'est remis aux petits trains), qui a glissé de la mirka à la Festool, pour d'autres raisons de praticité du maintien de la bête.

Festool n'est pas non plus indestructible. Ma belle-soeur a également cassé l'axe de son ETS (non EC), mais en usage pro intensif de plusieurs années.

Tu as l'air de connaitre ce model de chez festool sur lequel bien entendu j'hésite.
J'ai quelques questions du coup :
Est ce que sur l'ETS il faut maintenir le bonton enfoncé ou est-ce que l'on peut doser comme sur la MIRKA ?
Est-ce que le system d'aspiration rivalise vraiment ? .
Et pour finir peux ton aussi mettre des plateaux de 125 au lieu de 150 ?

Cordialement

[one]

Je vous invite à regarder cette vidéo comparative de GOTOOLS entre une mirka, la festool rotex ainsi que la bosch get 75-150. Chacune avec les abrasifs de la marque correspondante et sur les ponceuses des autres marques.

J'étais sur le cul en voyant les performances de la bosch
https://www.youtube.com/watch?v=nvNCa1a5y5w

Désolé mais ce test comparatif est faussé.
Les modèles comparés ne sont pas du tout fait pour être comparés à la DEROS MIRKA.
En effet face à elle il y a un gros modèle de chez festool et pareil chez bosh.
Le modèle FESTOOL qu'il aurait fallu mètre en face de la DEROS est le ETS EC 150/5 EQ
Lien ici > https://www.contorion.fr/p/ponceuse-exc ... JEQAvD_BwE

En ce qui concerne BOSH il n'y a pas de modèle équivalent à ma connaissance.
Sauf peut être la GEX 18V mais ce n'est pas du tout un modèle compétitif et a batterie en plus.
Bosch GEX 18V-125 Professional Ponceuse excentrique sans fil avec coffret L-Boxx (0601372200)

On parle ici de ponceuse ergonomique qui tiennent dans la main et utilisable d'une seule main.

[Quatermite]

.....Là où MIRKA sont en position de force c'est qu'il n'y a pas d'autre choix possible sur le marché pour cette qualité et cette souplesse de travail mais croyez moi aujourd'hui si un concurrents sort une machine capable de faire autant voir mieux et bien j'irais voir ailleurs.
...

Si tu as une alternative à la Mirka voire même deux mais les ponceuses sont ... les mêmes.
Cela se passe du coté de chez Métabo avec la nouvelle SXE150 et SIA de son coté en commercialise une qui ressemble à la Deros comme deux goutes d'eau et ce peut-être à tarif Suisse!
Comme je le disais plus haut les Métabo sont actuellement introuvables. Peut-être que ce constructeur est en train de revoior sa copie car si ces ponceuses sans charbons finissent par être moins fiables que celles où au maximum il faut changer deux parallépipèdes à 10€ toutes les 500H d'utilisation ce serait un comble.
Quatermite

[Jeff 54]

Bah là festool ets-ec dont cdec parle depuis un moment.
Je suis désolé cdec mais je crois bien que tu deviens invisible!

[CdeC]

Bah là festool ets-ec dont cdec parle depuis un moment.
Je suis désolé cdec mais je crois bien que tu deviens invisible!

Ouais, je ne sais pas ce qui m'arrive, et pas seulement sur le forum!!!

En vrac.

L'ETS EC existe en 125 et en 150, mais les plateaux ne sont pas interchangeables, business oblige!

De toutes façons, passe au 150, tu accéderas à l'abrasif en réseau pro (quasi exclusivement en 150) bien moins cher et de meilleure qualité qu'en GSB.

A l'usage, du coup, j'ai un doute... non non, le bouton on off en façade n'a pas à être maintenu, et tu as une molette sur le côté pour régler le régime. Je confirme ce week end. A force de m'en servir, je ne sais plus!

Une ETS EC 3 est une ponceuse de finition, que j'utilise en grain 120, après être passé en roto à la rotex en grain 80, voir grain 40 dans les cas difficiles!

La machine se met en sécurité quand tu lui en demandes trop (elle ralentit en régime) et remonte en régime quand tu as levé le pied.

Festool est réputé pour son aspiration, l'ETS EC ne déroge pas à la règle. Avec leurs plateaux nouvelle génération, et un bon aspi CT branché dessus, la machine reste collée au plafond. Perso, je n'utilise jamais plus une ponceuse sans aspi, pas pour pour la poussière (même si), mais pour refroidir l'abrasif. Et je vois clairement la différence en termes de durabilité.

Un conseil: va voir les dates du road show Festool sur leur site, et profites en pour aller essayer les machines. Si tu es sur Bordeaux ou Lorient (pendant les congés), je peux aussi te faire essayer la mienne.

Bon, pour plein de raisons, je suis Festool only, tout en occase vieille ou récente. Ca a pris 15 ans! Je ne dis pas que les autres marques ne font pas du bon matos, mais je ne connais pas, donc je m'abstiens de donner un avis.

Métabo a cependant toute ma considération, de par sa réputation, et pour avoir eu une ponceuse de la marque dont je n'ai rien à redire, en efficacité et durabilité.

Pour quatermite, j'ai aussi une sauteuse basique pour le placo, pour ne pas y risquer ma belle Festool!

[FWD]

tu as également la ponceuse de wurth qui ressemble fortement à la mirka, j'avais regardé c'est sensiblement le même prix également. N'hésite pas à conseiller celui qui te suis chez würth. Après avoir ouvert mon compte, quand il a vue que je commandais rien (les prix standards sont abusés) il m'a tout de suite dit qu'il peut appliquer des remises. Du coup ça rentre dans la moyenne (sauf si t'achète pour une usine la ça devient très attractif).
https://eshop.wurth.fr/Categories-produ ... fr/FR/EUR/

[FUTUR]

Salut,

Je partage l'avis de CdeC;
j'ai aussi en ma possession une Ets ec 150/5 qui me donne entière satisfaction.
Tu as vraiment l'impression qu'elle te prolonge la main lorsque tu l'utilises.

Je ne peux par contre la comparer à la DEROS, je n'en ai jamais utilisé ( je l'ai eu en main en magasin, tout au plus ).

Je confirme le bouton on/off qui n'a pas à être maintenu et le variateur pour gérer la vitesse.
L'utilisation avec l'aspi est un impératif pour moi aussi, j'ai un Ctl midi avec, c'est niquel.

Seul regret sur la mienne, avec son excentricité de 5, elle fait doublon avec ma rotex mais ça je le savais en l'achetant ( occasion ). Je l'a remplacerais lorsque j'en trouverais une en 3.

[one]

Merci pour vos précisions c’est sympa

[FMJ]

Bonjour,

Je viens également d'avoir un souci (très provisoire) avec ma Deros 650.
Tout d'abord je tiens à préciser que j'en suis toujours très satisfait ... pour ce que 'ce que j'en fais ! A savoir de la finition et rien que de la finition !
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit un peu plus haut : à la base, ces ponceuses sont développés pour une utilisation carrosserie, c'est donc fait pour caresser (égrainer en menuise), pas pour poncer !
Pour autant, cela n'excuse pas trop les pannes d'électronique ou de moteur pour un produit de cette gamme !

J'en viens à mon souci : en utilisant un pad mou de 10mm, immédiatement la ponceuse a été l'objet de fortes vibrations, puis elle s'est arrêtée toute seule ! Je recommence : pareil !
J'enlève le plateau et je touche l'arbre : y a du jeu !
Paniquons pas, cela me donne plutôt l'impression qu'il y a quelque chose de desserrer.
Je ne m'énerve pas car je ne vois pas comment la démonter : je demande à notre ami gogole ! Et je tombe sur cela qui vous décrit très bien et le problème, et la solution.
https://www.youtube.com/watch?v=ISDdglhs8JA

Une fois qu'on a visionné cette vidéo, cela prend 5min de démonter. La pièce alu indiquée sur la photo est celle à revisser dans le sens horaire. ET PAS BESOiN DE DEMONTER LA CARTE ELECTRONIQUE ET LE MOTEUR COMME LUI !!!! (sauf si votre ponceuse est envahie de poussières)
Dans l'ordre :
> Dévisser le plateau
> Retirer le frein de plateau (la fine jupe noire en plastique souple)
> Démonter le raccord d'aspiration (c'est mieux pour faire levier)
> Extraire le carter d'arbre en plastique : faire délicatement levier avec un tournevis, à plusieurs endroits --> ça sort facilement.

De base, il faudrait un outil spécifique Mirka. A défaut, un bridage délicat dans la presse + 2 tournevis feront l'affaire. Ne pas hésiter à bien serrer.

TaTammm ! La voici remontée et opérationnelle : plus aucun pb de vibration. Jusqu'à la prochaine .....
(je pense que c'est l'ajout de mon pad épais qui a accentué le desserrage - et il doit y avoir un détecteur d'accélération dans la carte électronique : trop de vibration = arrêt immédiat).

[nilojero]

Est-ce qu’il n’y a pas un réglage des écrous à changer quand tu mets le pad ?

[Tamilhaz]

Normalement, les vis d'équilibrage, c'est pour quand on passe en plateau de 150mm, mais.....?
La mienne m'a fait assez souvent des simulations de panne. Ce qu'elle n'avait pas du tout aimé, c'est le ponçage d'un revêtement anti adhésif dans un faitout. Connerie de ma part d'avoir essayé ça, ce genre de poussière à l'air de faire paniquer l'électronique.
Pareil, elle ne fait plus que de la finition Le reste c'est le tank Rotex qui s'en charge et celle ci, ben elle crèverait les plus bourrineurs...

[FMJ]

Dans la doc, non ils ne parlent pas du recours aux vis d'équilibrage pour le plateau de 150mm. Les 2 plateaux ont le même poids d'ailleurs. Ils parlent de " protecteur de plateau ou d’une interface". Donc c'est plutôt quand tu ajoutes des pads. Ou il me semble dans certaines conditions avec du grain 80 ou + et certains bois. En tout cas j'ai les 3 vis montés en permanence et les laissent en place ....

[Olelaf]

Dans se genre de ponceuse il y a aussi https://www.flex-tools.com/fr-be/produi ... e-5-150-ec
Marque asser méconnue du grand public je pense. Je possède ça petite sœur la Ore 2 125 et j'en suis super content