Où acheter les outils à main ?

[VinceLotus]

Bonsoir les copeaux,

Un an après m'être présenté ici, et avoir été silencieux.. je suis enfin prêt je pense à faire mes débuts dans les copeaux. J'ai lu et regardé toutes les vidéos et articles de ce site bien sûr, puis toutes les vidéos de Roy Underhill's Woodwright's Shop puis toutes les vidéos du Wood Whisperer. Ca fait un paquet d'heures de formation !
C'est sûr j'ai appris un max de trucs et j'en suis au point où je suis maintenant prêt à faire mes premiers essais/gammes... ça me démange.
Je vis dans un petit appart donc on oublie les projets de grandeur et les gros outils électriques encombrants et coûteux et qui font des tonnes de poussières fines qui volent et s'infiltrent partout quoi qu'on fasse. Je suis donc limité aux outils à mains, peu encombrant, polyvalents et ne produisant pas de poussières fines.

Malgré ces limitation, je pense que je peux quand même faire quelques trucs. Après tout y a pas besoin d'un hangar et d'un million d'euros de matériel pour sculpter une cuillère dans un bout de bois ramassé dans la forêt, hein...

J'ai malgré tout un balcon de 8m2 avec une prise électrique à l'extérieur, pour le "gros oeuvre", débiter de gros morceaux, poncer, assembler... ça pourrait donc être pire.

Pour mes débuts je veux m'entraîner et maîtriser les assemblages par tenon mortaise. Prendre du bois blanc de charpente, pas trop cher, déjà raboté et aux dimensions standard... et faire des structures bzasiques de "caisson" : 4 montants verticaux pour faire la partie verticale de l'objet, et des traverses horizontales tenonnées pour relier la tête et les pieds des montants. C ame permettra de faire tout un tas de trucs utiles pour aménager mon appart, à commencer par une étagère solide pour ranger tout mon bordel, car mon appart n'a aucun placard ni de cave ! Une maladie des immeubles moderne semble-t-il... Ensuite je pourrais me faire un établi sur mesure pour mon labo d'électronique, et ensuite un plan de travail solide pour la cuisine... et d'autres trucs.

Bref, il me faut acheter mes premiers outils à bois avec pour optique la réalisation de ce type d'assemblage. Avec toutes les vidéos que j'ai digérées, je sais ce qu'il me faut comme outil mais... je ne sais pas OU l'acheter en France, ni quelle marque éviter, lesquelles favoriser, lesquelles ont un bon rapport qualité prix, etc. Je cherche du matériel de bonne qualité, pas du casto/leroiy-merlon bien sûr.

Je connais le site Border.fr, qui me paraît pas trop mal, mais c'est tout ! Je suis donc à l'écoute de vos conseil pour d'autre site qui vendent du matériel de bonne qualité spécialisé dans le bois, des outils à main dans mon cas, pas électriques.

Merci d'avance pour vos conseils/expériences !

[pilpoil]

salut vincelotus tu peut regarder ici http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... =19&t=1767

[VinceLotus]

Merci ! Ca fait un paquet de sites web à regarder, je vais voir tout ça tranquillement...

[Letenon]

Bonjour,
Sinon, on peut faire des affaires sur les vide greniers, ça tombe bien, la saison reprend.
Il y a le 1er mai à Bièvres, en région parisienne, une grande foire à l'outillage ancien. Bon, c'est loin de Nantes, mais ça peut être l'occasion de faire une petite virée...
Dominique

[VinceLotus]

Effectivement Paris c'est loin, pour le prix de l'aller et retour je peux acheter une bonne partie de mon outillage ! Et je déteste Paris et sa région, c'est bien le dernier endroit ou j'irai si je décidais de faire un long et coûteux voyage de 400++ kms.

Mais l'idée n'est pas mauvaise, les vides greniers commencent à fleurir par chez moi aussi, on peut peut-être y trouver de vieux jolis rabots pour pas cher, truc du genre...

[Dorora]

Effectivement Paris c'est loin, pour le prix de l'aller et retour je peux acheter une bonne partie de mon outillage ! Et je déteste Paris et sa région, c'est bien le dernier endroit ou j'irai si je décidais de faire un long et coûteux voyage de 400++ kms.

t'as bien raison

Si tu veut faire plus de Kil viens à Pontus, ici au moins on as des montagne et du bon pinard

D'après un ami à moi Compagnon du devoir spécialité menuiserie, faire les brocante et chercher les vieux outils peugeot (mais vraiment vieux hein), vendu souvent une boucher de pain
Juste vérifier que le fer est juste rouillé en surface et pas en profondeur

[VinceLotus]

Merci pour le tuyau sur les peugeot... sûrement un bon conseil si ça vient d'un compagnon ! T'as de la chance de le connaître, plein de bon conseils certainement !

Je suis mauvais en géo, je me fie à Googlemaps comme béquille, et il me dit que Pontus et Pontarlier (ton avatar) c'est pas du tout au même endroit... t'habite où alors ?! Si c'est pontarlier, j'ai un bon pote pas très loin, dans un bled paumé à 15kms à l'est de Bourg-en-Bresse. Si je passe le voir un jour je passerai peut-être te voir en même temps ! LOL
C'est sûr la nature là-bas est autrement plus agréable qu'à Paris, y a pas photo.

[François85]

Je comprends ton problème car je suis de vendée et y'a pas de gros spécialistes hors GSB dans le coin donc pour moi les principaux achats se font sur internet car étant du métier j'ai déja vu certains des outils et je sais à quoi m'attendre ou au pire j' écume pas mal les avis du site et d'autres . Tu trouveras du très bon matériel chez Border , gaignard-millon , hmdiffusion , otelo.fr ,metiers-et-passions et autres , penses aussi aux vides greniers , petites annonces journaux et magasins GSB , le bon coin, Ebay ect .. sinon t'as des revendeurs locaux comme la VAMA sur la Roche sur yon mais c'est très cher ...
Si tu veux du bon ,voir très bon matos tu peux te rabattre sur des marques d'outil à main comme : Ulmia , Veritas , lie nielsen , Pfeil , Kirschen ,Goldenberg (d'occasion), henry taylor, Crown et pleins d'autres , bonne recherches et achats ! n'hésites pas à regarder les tests et avis sur le forum aussi

[vinzrider]

Salut les copeaux de l'ouest !
Je suis sur nantes et originaire de vendée

Pas mieux que François pour l'outillage spécialisé y'a bien foussier pour les pros mais c'est globalement plus cher !

On trouve pas mal de l'outillage de base manuel ( marteau, maillet, ciseaux, même de petit rabot stanley) entre leroy lermin et madame la bricoleuse de pole sud trés bien équipé !

N'hésite pas si t'as besoin d'un coup de main pour le choix d'outils, les dépenses vont vites et les priorités pas toujours bien ciblées...

[François85]

Pour un choix précis je ne pourrai te conseiller vu que moi j'hésite depuis 2 mois à m'acheter des ciseaux Pfeil ou Kirschen... ....

[vinzrider]

Je n'est pas non plus le recul nécessaire pour l'outillage haut de gamme mais notre amis doit pouvoir se contenter de ciseaux stanley bailey par exemple

[mururoa]

Bonsoir les copeaux,
Un an après m'être présenté ici, et avoir été silencieux.. je suis enfin prêt je pense à faire mes débuts dans les copeaux. J'ai lu et regardé toutes les vidéos et articles de ce site bien sûr, puis toutes les vidéos de Roy Underhill's Woodwright's Shop puis toutes les vidéos du Wood Whisperer.

Alors tu n'as pas fini ta formation.
Il te manque les videos de Mathias Wandel et éventuellement celles de Steve Ramsey.
Et bienvenue.
En outil à main de bonne qualité j'ai du Stubaï pour les ciseaux achetés chez haumesser et du Veritas pour les accessoires comme équerre ou trusquin chez fine tools je crois. Aussi des pierres à eau chez fine tools.

[VinceLotus]

Je comprends ton problème car je suis de vendée

Salut voisin !

Tu trouveras du très bon matériel chez Border , gaignard-millon , hmdiffusion , otelo.fr ,metiers-et-passions et autres ,

Merci pour les adresses..

Si tu veux du bon ,voir très bon matos tu peux te rabattre sur des marques d'outil à main comme : Ulmia , Veritas , lie nielsen , Pfeil , Kirschen ,Goldenberg (d'occasion), henry taylor, Crown et pleins d'autres ,

Sur le catalogue Bordet j'ai vu Véritas et Nielsen... à mon avis on paie l'image de marque et le look davantage qu'une réelle valeur ajoutée... je pense que c'est davantage du "luxe" que du "haut de gamme", et pour un produit technique, le luxe n'a pas sa place... incruster des diamants dans un rabot ne fera couper son fer mieux qu'un rabot sans diamant...
Nan je ne vise pas ces extrêmes. Je cherche de la qualité car je ne veux faire du bon boulot et en pas perdre mon argent dans des outils de merde, mais je ne veux pas claquer un mois de salaire dans chaque outil. Je cherche un bon rapport qualité/prix. Pour l'électro-portatif les gammes Bosh professionnel/bleu correspondent parfaitement à mes attentes. Je cherche donc le même niveau de rapport qualité prix, mais dans les outils à mains... et comme j'y connais rien du tout en ce domaine, j'apprécie les suggestions de marques/fabricants que les gens ont pu me donner ici, ça m'évitera d'être déçu et de gaspiller de l'argent.

[VinceLotus]

Salut les copeaux de l'ouest !
Je suis sur nantes et originaire de vendée

UN NANTAIS !! YOUPIE !! Purée enfin quelqu'un par chez moi ! Faudra qu'on se fasse un barbecue quand il fera beau, on causera de bois et d'autre

On trouve pas mal de l'outillage de base manuel ( marteau, maillet, ciseaux, même de petit rabot stanley) entre leroy lermin et madame la bricoleuse de pole sud trés bien équipé !

Je suis à Saint-Herblain à l'ouest, j'ai un casto à Orvault tout près, et le centre commercial "Atlantis" (mais je n'y vais jamais à cause des bouchons/circulation infernale, et le plan de circulation très tordu/chiant), et pleins de magazin sur la route de Vannes. Ca ne fait que quelques mois que j'habite à Nantes donc je ne sais pas trop où sont les magasins en dehors de mon quartier...
Ton LM et M. Bricolage "pole sud", tu veux parler du grand centre commercial pas loin d'Airbus ? J'allais au Mc Do parfois là-bas, mais j'ai jamais vraiment fait attention aux magasin qu'il y avait autour du grand centre Leclerc.. faudra que j'y retourne un des jours donc !

N'hésite pas si t'as besoin d'un coup de main pour le choix d'outils, les dépenses vont vites et les priorités pas toujours bien ciblées...

Ben si t'as le temps de me recevoir un des jours pour me faire essayer quelques outils/ciseaux/rabot (je ramène le bois) et autre outils, pour être concret, et discuter un peu de mes besoins, je dis pas non... rien ne vaut du concret avec un gars qui a de l'expérience...

[VinceLotus]

Alors tu n'as pas fini ta formation.
Il te manque les videos de Mathias Wandel et éventuellement celles de Steve Ramsey.

Ok je vais rechercher leurs sites internet ce soir

[VinceLotus]

Je n'est pas non plus le recul nécessaire pour l'outillage haut de gamme mais notre amis doit pouvoir se contenter de ciseaux stanley bailey par exemple

J viens de regarder sur le site LM et Casto. Leur bas de gamme est à 5 Euro le ciseau, et leur "haut" de gamme à environ 10 Euros le ciseau, soit Peugeot soit Stanley. Chez Bordet je vois la marque "MHG", un cran au dessus en terme de placement prix 15 Euros en moyenne. Sans doute un peu mieux que le Stanley. C'est le genre de rapport qualité/prix que je cherche, je pense donc essayer cette marque MHG, en promotion chez Bordet en plus, j'économiserais quelques Euros... Rectifié sur toutes les faces et en acier dur, c'est déjà un bon début (LM et Casto ne donnent AUCUNE information sutr la matière et la fabrication des ciseaux.. on ne sait pas du tout ce qu'on achète !).

Pour l'équerre et trusquin et autre outillage de marquage/traçage, Véritas est trop haut de gamme, pas mon budget et un peu trop "flashy" à mon goût, on a l'impression qu'on paie davantage le look qu'une réelle valeur ajoutée sur le plan technique.... je chercherai donc une marque positionnée un cran en dessous en terme de prix, pour un meilleur rapport qualité/prix.

[Chris01]

Pour les outils à main, je trouve que c'est bien d'en avoir un jeu de bon et un jeu de mauvais, non pas pour parfois faire du sale boulot, mais parfois on fait des trucs "un peu sauvages" et mieux vaut foutre en l'air un ciseau à 2€ qu'un truc à 30 ou plus qu'on aura passé des heures à affuter...

Pour les bons outils, c'est une question de marque et y a rarement des "bonnes affaires" sur les grandes marques comme ça.

Par contre question outils mauvais je te conseille "silverilyne" ou le rack tout en bas dans le rayon de la GSB.

[eila]

Bonjour,

Un de plus, je suis un vrai Nantais d'origine.
Mais je ne suis pas d'accord sur les outils coupant bas de gamme, j'ai du Muller, Stanley,..., et dernièrement j'ai
acheté un Japonais double biseau, et sa qualité de coupe est superlative, et je ne l'affûte que très rarement.
Le bois blanc pour débuter, y' a rien de pire!, c'est à vous décourager de continuer, si l'outil n'est pas tranchant,
l'acier mauvais et aussi l'affûtage, on arrache les fibres.Il vaut mieux un seul ciseau haut de gamme que toute une palanquée bas de gamme.Avec mon ciseau japonais le maillet est souvent inutile tellement il s'enfonce facilement.
Le trusquin Véritas a roulette est un super produit, j'ai abandonné les trusquins à pointe qui arrachent le bois, manquent de précision,et sont difficile à ajuster.
Il y a autant à dire sur les rabots, faut en avoir essayé un pour comprendre l'intérêt des haut de gamme.

Vive la Vendeeeeee et la Bretagne.

A+
eila

[VinceLotus]

Un de plus, je suis un vrai Nantais d'origine.

Youpie ! Nous voilà 3 à Nantes, ça fait plaisir de ne plus être tout seul, snif snif...

Le bois blanc pour débuter, y' a rien de pire!, c'est à vous décourager de continuer, si l'outil n'est pas tranchant,
l'acier mauvais et aussi l'affûtage, on arrache les fibres.

Malheureusement je n'ai absolument aucune expérience donc trop risqué de bouziller du "beau" bois, qui est bien trop cher pour moi de toute façon (enfin, je suppose...), ni la place (appart de 45m2) ni /argent d'acheter de grosses machines pour les dégauchir, raboter, mettre à épaisseur etc.
Le bois blanc est le seul truc qui soit abordable pour ma bourse, qui ne craigne rien si je me rate, qui soit facile à trouver, disponible en différentes sections standardisées donc pas besoin de le retailler sauf en longueur mais ça c'est facile.
Je n'ai donc bien évidemment pas l'ambition de faire de l'ébénisterie, de beau meubles décoratifs.. pour ça on verra dans quelquus années si jamais j'arrive à acheter ou construire une maison, avoir un grand garage, de la place pour mettre des machines au sol..
La seule chose que je puisse faire de manière réaliste (et encore faut être motivé) dans mon p'tit appart, ce sont des des structures simples avec du bois blanc sous toutes ses formes. Mon rêve pour l'instant est terre-à-terre : prendre quelques chevrons, tailler tenons/mortaises et essayer de faire un assemblage parallélépipédique montant/traverses (étagères, plan de travail, table, établi, ce genre de forme simple) qui ressemble à quelque chose, le plus propre possible au niveau des finitions (affleurements, jeux, netteté des coupes...), qui soit "potable", et mécaniquement solide/utile.
Si j'arrive à faire ça ce sera déjà un TRES bon début, qui me permettra de faire plein de trucs pour aménager mon logis, présent et futurs. Une fois que j'aurais gagné en assurance (si ça arrive...), je progresserai sans doute naturellement vers de beaux bois pour ajouter l'esthétique à l'utilité.
Mais à vrai dire le bois blanc est également celui que je préfère esthétiquement ! Je pense/espère donc à terme passer à des bois plus nobles/qualitatifs que le sapin/pin, mais toujours dans des teintes claires. J'y connais pas grand choses en essences, mais par exemple du chêne très clair, de l'érable, noyer, poirier.. tout ce qui est clair mais de bien meilleure qualité que le pin des GSB.

Il vaut mieux un seul ciseau haut de gamme que toute une palanquée bas de gamme.Avec mon ciseau japonais le maillet est souvent inutile tellement il s'enfonce facilement.

Si vraiment le pin est aussi pourri que ça à travailler, je peux éventuellement faire un effort pour prendre UN ciseau japonais (à 50 Euros pièce, aie), si vraiment ça permet de faire du bon boulot, ce qui est mon objectif ! En effet pour les assemblages simples que je recherche pour l'instant, je pense qu'un seul ciseau peut suffire (en plus du bédane pour creuser les mortaises), car j'ai juste besoin d'un ciseau large pour nettoyer les mortaises et pauffiner les tenons. Je n'aurais pas de petit recoins travailler dans mes projet, juste du "gros oeuvre" structural, si on peut dire..

[eila]

Vincelotus,

Tout ce que tu veux faire se fera aisément avec, j'ose pas te le dire car c'est très très largement
hors budget
Bon j'ose : une domino
J'ai commencé avec une lamello (la domino de l'époque)et avec ces machines on assemble
sans peine n'importe quel morceau de bois avec précision, et ça devient vite valorisant.

Mais Hors budget, désolé (et hors sujet)
On ne regrette jamais l'achat d'un bon outil

ps J'ai quitté Nantes , il y a top longtemps hélas

a+
eila