Avis sur combiné c300 de chez MA.CO.2L ?

[doudoums]

bonjour, ayant actuellement une kity bestcombi 2000 avec laquelle j'ai eu plaisir à decouvrir la menuiserie, j'aimerais passer à une combinée plus confortable et plus robuste pour des travaux plus imposant.
je me suis renseigné auprès d'un revendeur près de chez moi et il me propose cette combinée , une c300 de chez MA.CO.2L
est ce que quelqu'un connais ou aurais un avis sur cette machine. Merci d'avance pour vos reponces
cdlt
doudoums

voici 2 liens pour documentation

http://www.macoduelle.com/fr/machines/c ... ombinee-5-
http://www.youtube.com/watch?v=ZXnR02RwBlg

[Lierne59]

Pas d'avis sur cette marque, la machine présente bien.( le démonstrateur sur youtube a quelques leçons à recevoir sur la bonne utilisation d'une machine à bois). C'est une italienne de plus sur le marché.Le prix est -il plus attractif que celui d'une minimax ? SCM, a au moins le mérite de perdurer contrairement à certains fabricants italiens qui ont mis la clé sous la porte. Dans ce genre d'investissement, je l'ai déjà écrit ailleurs mais c'est très important, il faut mesurer la qualité du SAV du fabricant et du revendeur. La machine est visible chez le revendeur ou c'est une vente faite sur catalogue ?

[erekose68]

regarde sur ce site si tu trouves ta machine, les italiens sont des spécialistes pour la revente de matos chinois sous marque italienne.
http://www.shootmachine.com/sdp/44601/4 ... chine.html

Tu retrouves tout le catalogue DamatoMacchine sur ce site de vente chinois.

[Lierne59]

bonsoir erokose68, je ne pense pas que les italiens soient plus spécialistes que nous dans la tromperie sur l'origine du matériel vendu. Et même si doudoum trouve dans ta liste sa machine, que lui conseilles tu ? Un achat direct en Chine, ou tout simplement de s'abstenir ? Mais dans ce cas, qui fabrique en Europe des produits de qualité à des prix raisonnables ?
Amicalement. Philippe

[meles]

ou tout simplement de s'abstenir ? Mais dans ce cas, qui fabrique en Europe des produits de qualité à des prix raisonnables ?

SCM, Rojek, Robland, Hammer ?
Dans mes souvenirs, les combinés chez rojek, ce sont les KPS.

Cordialement.

[demphi]

bonjour à tous

oui ça résume bien notre problème à tous
en tout cas pour les non-professionnels , pour ceux de nous qui souhaitent une machine solide mais d'un tarif supportable pour une passion , souvent la place est une autre contrainte
quand nous regardons certaines des marques aux USA , je trouve qu'en dehors de la couleur et du logo , beaucoup se ressemblent curieusement.
alors mon propos n'est pas de discréditer qui que ce soit, mais je pense que nous utilisons tous du RPC souvent même sans le savoir.
j'ai encore ce souvenir très net d'amateurs qui il y a une petite dizaine d'années , ayant acheté une machine là-bas , voyaient leur moteur tomber au sol au moment de la mise en route
je pense que ça a bien changé depuis et c'est l'intérêt de nos sites de profiter de l'expérience des uns et des autres
en tout cas merci de vos avis autorisés

[erekose68]

Salut Lierne59,
J'ai moi même un BC 2000 comme Doudoums et je suis dans le même cas que lui. J'étais à la recherche d'un combiné plus confortable, avec chariot raz de lame, bras articulé.... Je suis tombé par hasard dans une revue de boiseux sur une pub pour un (re)vendeur italien: damatomacchine. Les prix semblaient très attractifs et les machines robustes. En cherchant bien, je suis tombé sur un forum relatant les aventures d'acheteurs chez damato: tables de dégau non alignées, tôle froissée et d'autres encore.
Un lien est ressorti de ce fil, le lien que j'ai mis à doudoums. Ma surprise était grande et ma naiveté honteuse lorsque j'ai reconnu nombre machines vendues chez nous sous des marques bien implantées (holtzmann, leman, damato, sicar, sheppach..) à des prix 4 fois inferieurs pour la plus part.

Alors quand j'ai lu le post de doudoums parlant d'une c300, avec un revendeur italien, j'ai tout de suite fait le rapprochement avec damato. La comme tu le dis, le plus important est le service après vente de ton vendeur. Je dis à doudoums d'être prudent c'est tout.

Après la plus part de ces machines sont faites en chine aujourd'hui, c'est vrai. Se mefier systematiquement d'un produit chinois n'est plus de mise avec les sois disant cahier des charges européen. Mais je constate une chose, de plus en plsu de nos revendeur de machine bois se tournent vers ses machines chinoises car la différence de marge est énorme et la qualité pas toujours là.
L'expérience d'une personne faisant venir une combinée de cette entreprise chinoise est interessante à lire: contact avec le vendeur chinois, demarche avec le port maritime pour reception du contenaire, transporteur etc....sa machine était encore bien moins chère.

Alors on va parler du revendeur qui propose une garantie, qui propose son service. Je suis d'accord, en France, on ne sais faire plus que ça: de l'après vente à service reduit sur des produit chinois.
Quleques machines se defendent encore: Robland en belgique, Hammer en autriche (et encore je ne suis plus sur), felder autriche, SCM en italie, Rojek en tchequie il me semble et notre regreté Lurem.

Alors aujourd'hui quitte à mettre entre 4 et 6000 euros, je viserais plutôt ces marques là.

cdt.

liens:
http://www.cinetson.org/phpBB3/menuiser ... 24549.html : retour d'exp achat en chine (de 2003)
http://www.dmitaliasrl.com/fr/machines_a_bois.php : le site de damato

[diomedea]

Bonjour à tous,
Qingdao Bright Machinery Co., Ltd. Shandong, China.

Comme on pouvait s'en douter, c'est du Chinois...
Cela dit sur photo, elle semble plutôt bien finie. Par contre l'ouverture en papillon des tables de dégau trahissent une conception ancienne.


Le chariot ressemble beaucoup à celui que Lurem avait monté sur ses derniers prototypes, dont on avais su qu'ils étaient d'origine asiatique...
Cdlt
JP

[macbast]

Bon, pour ne pas repartir sur la polémique du Chinois, faisons une petite synthèse...
Cette machine est fabriquée en chine... OK. La société MA.CO.2L ne s'en cache pas. (Ok, elle ne s'en vante pas non plus ) Cela n'en fait pas une mauvaise bécane !
Les points le plus important pour Doudoums ce sont éventuellement : Est ce que tu as vu/touché/testé cette machine ???
As tu un revendeur à ta porté pour assurer un SAV efficace ???
Sinon, c'est un peu le jeu de hasard... Comme d'importer de chine... Bonjour les emmerdes si tu as des défauts/manques de pièces/pannes sur une machine "direct usine." Même avec une garantie de plusieurs années.

[Lierne59]

Bon on ne peut plus chinoiser sur ce forum sans l'intervention immédiate d'un modérateur . En tout cas vous êtes de bons détectives pour pouvoir retrouver l'origine de fabrication d'une machine avec autant de rapidité. Amicalement. Philippe

[hesus]

Bon on ne peut plus chinoiser sur ce forum sans l'intervention immédiate d'un modérateur

Bah comme les chinois rachètent l'europe (enfin une partie de ses dettes) c'est en prévision ^^.

Plus sérieusement de toute façon avec la mondialisation il y a des pièces de plusieurs pays et entre autre des pièces chinoises. Même les grandes marques ont des pièces chinoises dans leurs machines, mais attention pièces chinoises ne veut pas dire forcement de mauvaise qualité car tout dépend du cahier des charges et de la qualité de contrôle des pièces.

[macbast]

Bon on ne peut plus chinoiser sur ce forum sans l'intervention immédiate d'un modérateur .

Normal... Ce sont les chinois qui nous payent... mal...

[diomedea]

Bonjour à tous,

Cette machine est fabriquée en chine... OK. La société MA.CO.2L ne s'en cache pas. (Ok, elle ne s'en vante pas non plus ) Cela n'en fait pas une mauvaise bécane !

Ou ais-je écrit que c'était une mauvaise machine?
Il faut quand même savoir que sur ce type de produit, il n'y a aucun suivi de gamme... Quid du SAV dans quelques années?
Cdlt
JP

[lemony]

à quel prix est elle proposer cette machine ? Il faut considérer le rapport prix / qualité.
Et surtout comme tout le monde la dit il faut pouvoir la voir et la toucher pour ce faire un avis de la qualité .

[macbast]

Ou ais-je écrit que c'était une mauvaise machine...

Cette remarque ne t'était pas adressée. C'était pour éviter une énième discussion sur la qualité chinoise...

[doudoums]

à quel prix est elle proposer cette machine ? Il faut considérer le rapport prix / qualité.
Et surtout comme tout le monde la dit il faut pouvoir la voir et la toucher pour ce faire un avis de la qualité .

Bonsoir, pour répondre elle est proposé à 4900 Ttc et je ne l'ai pas encore vu, mais sachant que c'est une machine chinoise je ne suis pas enthousiaste pour la qualite et au future sav. Je vous donnerais des news quand j'aurais pu la voir en vrais
Clt

[diomedea]

C'est plus prudent!

[doudoums]

Bonsoir a tous, je n'ai pas pu voir cette machine mais j'ai l occasion de pouvoir acquérir une robland nx310 pro de moins de 2 ans pour le même tarif, que pensez vous de cette machine et le tarif vous semble t il resonable sachant qu elle aurait quelles que options , un entraîneur, un aspirateur et de l'outillage .
Clt

[stef53]

Bonsoir,
Tout d'abord il faut voir et toucher la machine, vérifier les pièces mobiles et réglables (chariot, agrégat de scie et toupie,...)
Sinon la NX 310 pro tourne autour de 7000 euros neuve mais si effectivement si il y a un entrainneur, un aspi et quelques accessoires cela peux vite représenter 2000 euros.
Donc si tu pars sur les 4900 euros annoncé, tu te retrouves avec une tres bonne machine à 3000 euros, pas mal.
Si la machine à été bien entretenue, cela est une tres bonne affaire.
Robland, c'est du costaud, la NX est motorisée en 3x5cv, lame de 315mm, possibilite inciseur, 4 vitesses sur toupie, table degau 1400 mm, tu as de quoi voir venir.
(fait attention à la largeur de passage pour la rentrer dans ton atelier il faut au minimun 1.25 m)

[doudoums]

bonjour a tous, je vous remercie tous pour vos avis et j'ai pour finir choisi cette machine robland d'occasion qui est en super état voici une photo