Fers profils contre_profil

[MILLO]

Bonjour, J'ai un problème de réglage de ma toupie pour le création de profil/contre-profil. J'ai acheté des fers Leman 800.124.
Le profil et le contre profil ne se correspondent pas tout à fait, je ne sais pas si le problème c'est moi ou les fers.
Est ce normal qu'il y ai une différence de courbe entre les deux (voir photo). merci de vos lumières.

[Copeau Cabana]

Si tu retournes le fer qui est à gauche, je pense que ça va coller, non ?

[MILLO]

Merci pour ta réponse, la différence persiste, c'est peut être normal, mais dans ce cas je ne vois pas comment faire le réglage de la toupie.

[Franpi 42]

La différence est obligatoire ce n'est pas les meme courbe.
https://www.fixtout.fr/83580-jeu-de-2-f ... 01245.html
Seule la partie centrale du fer est en Profil contre profil

[MILLO]

Merci pour ta réponse, je vais réfléchir à la chose, mais si quelqu'un pouvait me donner une petite piste pour le réglage, je n'aurais rien contre.

[xerious]

Bonsoir

A mon humble avis sur la dernière photo il faut que tu inverses celui du bas qui va correspondre à celui du haut!
Ensuit tu te sers d'un coté de ton fer pour la partie male et de l'autre coté pour la partie femelle suivant l'épaisseur de ton bois!
Le bois devrait faire 28 mm a vue de nez!
J'espère avoir été clair!!

Yann

[Copeau Cabana]

Une idée saugrenue me vient, vu que le retournement ne fait toujours pas matcher les deux fers…
Ne serait-ce pas parce que ces deux fers sont strictement identiques et non des "mâles-femelles" qui permettraient bien d'obtenir profil et contreprofil ???
Après, je ne suis nullement spécialiste du toupillage, j'essaie juste de trouver une soluce tout en me documentant sur le sujet…

[daclu23]

Bonsoir
J'ai ces fers, j'avoue que je ne m'en suis jamais servi, je pense que l'on utilise un côté extérieur sur 20mm ,à définir avec précision et avec l'autre partie extérieur, bas et haut sur la photo. D'un côté la planche en long et de l'autre la planche en travers. Je ne suis pas menuisier, mes meubles j'utilise tenon et mortaise.

[xerious]

A tu lu ma réponse vers 19 h 05?

[Copeau Cabana]

@ xerious : Le même fer ferait donc profil et contreprofil selon l'endroit utilisé, c'est ça ? Mais… dans ce cas, pourquoi avoir deux fers ?
Désolé si ma question est bête, je découvre…

[Franpi 42]

Les fer sont 2 fer identique vendu par 2 car il y a toujours au minimum 2 fer sur un porte outils.
Si on prend la dernière photo . Sur le fer du bas, La parti profil contre profil complet commence a l'angle en haut a gauche et fini a l'angle en bas a droite dans le creux du profil.

Pour avoir le contre Profil des 2 moulures +languette situé sur le fer du bas a droite tu est obligé de le fair en 2 passe avec la parti gauche du meme fer jusqu'à angle en bas a droite du 2eme creux. Tu fait une première passe et tu retourne le bois. La parti côté table a la première passe devient la parti opposer a la table et tu refait une passe sans toucher au réglage . La rainure repassant dans celle deja formé au premier passage.

[Franpi 42]

Une illustration de mes propos
sur la première photo dans l'encadreé rouge la partie profile et contre profile

sur la 2ème photo en vert le profile sur le fer du bas.
en rouge le contre profile sur le fer du bas a effectuer en 2 passe par retournement du bois . la table étant réglé au niveau du trait rouge de droite

[MILLO]

Merci pour vos informations, maintenant j'ai une idée beaucoup plus précise, je vais tester et vous tenir au courant de la suite.

[Copeau Cabana]

Merci, je viens d'apprendre plein de trucs !

[MILLO]

Voila le résultat, je ne suis pas mécontent. Mon erreur était de vouloir centrer la fente comme vu sur une vidéo, alors qu'au contraire pour inclure un panneau une fente décentrée est préférable. Avec un cadre de 20mm d'épaisseur, il n'est donc pas nécessaire de faire 2 passes, le tout tient dans le carré rouge dessiné par Franpi42 sur la première photo. Encore merci à vous

[lamouette]

Une illustration de mes propos
sur la première photo dans l'encadreé rouge la partie profile et contre profile
PROFIL CONTREPROFIL INTEGRAL.jpg

sur la 2ème photo en vert le profile sur le fer du bas.
en rouge le contre profile sur le fer du bas a effectuer en 2 passe par retournement du bois . la table étant réglé au niveau du trait rouge de droite

Ta théorie fonctionne mais il y a un soucis , retourner le bois aboutit à ne se servir de la face de référence sur la table qu'une fois sur deux et ce n'est pas bon.
Avec ce genre d'outil il faut régler la toupie plutôt que de tourner de face et pour le faire précisément il faut placer la bonne épaisseur de bagues sous l'outil, qu'on retire ou qu'on ajoute , là c'est peut être une bague de 5mm, à voir. Ainsi tu es toujours pile poil car tu ne dérègles pas la toupie et tu n'as pas de défaut d'affleurage comme on voit sur la dernière photo.
On fait la même chose avec les outils à dents ou à créneaux pour les assemblages à entures. La bague de dessous passe au dessus ou l'inverse , il n'y a rien à dérégler on permute et on resserre.

[lamouette]

Je pense que je me suis trompé , il faudrait que les couteaux soient symétriques .
La méthode reste bonne avec les outils pour faire des adents, entures.

[lamouette]

Mais les fers sont bien symétriques si on les place à la bonne hauteur
Il suffit de placer des bagues de la valeur de la longueur de la flèche verte sous le porte-outil.





Et donc tu vas travailler avec la partie verte de tes couteaux , pas le centre et tu vas décaler la hauteur de ton porte -outil de la valeur de la flèche rouge pour faire la passe symetrique (toujours en permutant dessus/dessous le porte-outil la ou les bagues idoines pour conserver la face de référence de ta pièce à travailler (parement) sur la table de la toupie.

[lamouette]

D'ailleurs avec les même fers n°124 on voit qu'il utilise le haut de l'outil pour une passe et la partie milieu-bas de l'outil pour l'autre passe et c'est bien le porte outil qui bouge, pas les pièces qui sont retournées.

[Jipeka]

Bonjour,

il n'y pas de tenon mortaise avec les profil contre profil ?

J'ai toujours pensé qu'il y avait un tenon mortaise, et une moulure en plus sur l'arrasement qui vient épousé la moulure du montant

On peut assembler un cadre de porte de cuisine par exemple juste en profil /contre profil sur l'arrasement ?