Tracer et couper correctement

[Anatole]

Qui chante en traçant pleure en coupant, dit le dicton d'ébéniste.
On a tous remarqué que le trait a une épaisseur que ce soit sur la règle (tracer) ou sur le dessin (couper).
Comment faire pour tracer correctement et couper juste ? On coupe toujours sur la chute, c'est logique.
Mais pour tracer juste, comment poser le trait pour qu'il soit juste ?
Ou si on préfère quelle norme se fixer pour tracer juste puis couper juste.
Exemple : je veux couper à 30 mm, à 30 le trait à une certaine épaisseur, il est évident que je ne prends pas le milieu du trait, il est impossible à trouver, mais je pose mon trait avant le repère de 30 ou après ? Selon la réglette ce trait pouvant avoir 1/2 mm d'épaisseur si je ne prends pas une norme exacte et permanente mon ajustage des pièces se bancal même si ma découpe est bien faite.
Les anciens résolvaient parfaitement ce problème, mais j'ignore comment.
J'ai tendance à penser que pour tracer je prends comme repère sur la réglette la partie du trait qui est vers Zéro, puis que je trace sur la partie de la pièce qui va rester pour la suivre sans l'effacer en coupant, ainsi normalement ma coupe sur doit tomber exactement au bon endroit.
Est-ce que je me trompe ?

[jft68]

Bonjour,
une règle qui aurait des traits d'1/2 mm d'épaisseur ? Surprenant.
Ce qui est important c'est de prendre ses repères et cotes toujours de la même manière.
Peu importe si c'est avant ou après le trait.
C'est à dire être homogène sur l'ensemble des coupes de son meuble ou objet.
Pour la finesse du tracé, certains utilisent des tranchets. Éventuellement utile pour le tracé des queues d'aronde.

Si tu as des pièces de longueur identique, il ne faut pas mesurer chacune d'elles, mais travailler en relatif.
On trace et on coupe la première, puis on met une butée à la longueur du premier élément et on coupe les autres.

Mais j'ai peut-être mal compris ton problème.
Ce que j'aimerais savoir, c'est le problème que tu rencontres réellement.
Pourquoi tu te poses ces questions, qui pour moi sont hautement théoriques ?
Usiner du bois ce n'est pas usiner du métal au 1/00e.

[Vulcano]

Moi j'utilise ça : Video

Et comme d'habitude c'est chère mais c'est vraiment le top comme tout les accessoires de la marque

J'en ai acheté un de 15 cm et après j'ai racheté un autre en 30 cm ...

++

Raph

[pilpoil]

super cette régle incra combien ça coute ?

[alfred]

Bonjour,
Les anciens comment faisait-il ?
Jean franco à raison il ne faut pas confondre mécanique et menuiserie,
La menuiserie c'est du bois qui se comporte comme une éponge avec des dilatations différentes dans 3 directions
La mécanique c'est de l'acier plus stable qui réagit à la température faiblement (1 mm par métre pour 100°)
Les anciens et nouveaux anciens utilisent le terme fort et faible.
Je fais une mortaise à X cm fort c'est à dire de l'autre coté du trait.
Je fais le tenon à X cm faible c.a.d à l'intérieure du trait.
Il faut se poser la question quelle face est vue ?
Le contact coté vue sera découpé fort et celui en contre parement coupé faible de sorte
que le contact se fera coté vue.
Alfred.

[Vulcano]

super cette régle incra combien ça coute ?

http://www.fine-tools.com/incra.htm

Bien regarder les métriques ...

++

Raph

[Pille Muguet]

Pas mal cette règle !

J'aurais une question un peu dans le même sens.
Lorsque je tronçonne une planche relativement épaisse, mon trait de scie n'est jamais parfaitement d'équerre aussi, je coupe un peu plus large (3mm de plus), puis je recale à la bonne hauteur (avec planche à recaler et rabot à angle faible). Bon je procède ainsi seulement pour les pièces qui nécessitent une coupe parfaitement d'équerre (queue d'aronde...).
Procédez-vous ainsi également ? Ou parvenez vous à avoir un trait de coupe nickel ?

[macbast]

Tu as la vidéo de Nicolas ici qui t'explique tout cela... Si j'ai bien compris ta question...

[hesus]

Si tu veux être très précis tu peux utiliser un tranchet a tracer du style :
http://www.hmdiffusion.com/Tranchet-de- ... 4619-p.htm

@jft68 : si il y a des réglets au 1/2 mm de précision, en général tu as un coté au mm et l'autre au 1/2mm pour être très précis.

@ pille muguet : personnellement j'ai un indicateur angulaire digital pour régler précisément le 90° de ma scie et je n'ai aucun soucis.

[Pille Muguet]

Alors pour ma part, je n'utilise pas une scie circulaire mais une scie à tronçonner manuelle (de type Ryoba). Je trouve notamment délicat de partir bien d'équerre. Même si j'imagine que ça ira mieux à force de pratique.

[jft68]

...Selon la réglette ce trait pouvant avoir 1/2 mm d'épaisseur...

@hesus, si j'ai bien compris, il ne parlait pas d'une réglette avec des divisions au 1/2 mm, mais de l'épaisseur du trait.
Je sais que les réglets à 0,5 existent.

[hesus]

Ah, moi je sais que mon trait fait précisément 0.5mm, j'ai arrêté les crayons de menuisier pour les mines 0.5mm. Je trouve que c'est plus précis car le tracé fait toujours la même épaisseur alors qu'un crayon taillé elle change.

[Anatole]

Je ne pensais pas que ma question susciterait autant de réponse.
Merci à tous particulièrement à Jean Franco il répond parfaitement à ma question : se fixer une norme et s'y tenir.
En fait je me rends compte que c'est ce que je ne fais pas, parce que je suis un peu tête en l'air.
Conclusion m'appliquer encore et toujours plus.
Certains jours je peinerai
Antoine

[egtegt]

Je dois dire que je ne comprends pas bien ton problème. A la limite, on pourrait même utiliser un crayon avec une lame d'1 cm d'épaisseur, car la référence, c'est le bord du trait, pas le milieu. Mais évidemment, plus le trait est fin, mieux c'est.

Ensuite, il faut suivre le bord du trait ... et c'est une autre paire de manches

[ilicos]

"Il faut scier à l'extérieur du trait par rapport à la pièce" m'a-t-on enseigné dans mon école. (Si ma pièce finale est à gauche de mon trait, je scierai donc à droite du trait)

Il faut éviter absolument de travailler à la main et au tracé m'a-t-on dit dernièrement dans une entreprise de mobilier haut de gamme.

[vinzrider]

Il faut éviter absolument de travailler à la main et au tracé m'a-t-on dit dernièrement dans une entreprise de mobilier haut de gamme.

ça veut dire quoi ?

éviter de mesurer et ne faire confiance qu'aux pointages des machines ?

[alfred]

Bonjour,
Moins on mesure moins on trace moins on fait d'erreur, c'est juste.
Il faut travailler par report des cotes, mise en place de butées etc...
Travailler par homotéthie.
Alfred.

[ilicos]

alfred à tout dit

Je n'ai pas dit mesurer... j'ai dit travailler à la main (-> scie égoïne) et au tracé (trait crayon, trusquin, pointe à tracé etc...)
En gros, le maximum à la machine et en vérifiant directement les côtes sur la pièce.

Jamais un professionnel coupera une pièce en faisant confiance au pointage. Il y a toujours des décalages et donc des réglages à effectuer. Toujours une pièce d'essaie ou une petite marge dans la côte que l'on viendra réduire petit à petit...