Nouveau site d'exposition de vos réalisations

[milie.sebast]

Moi je vois juste un beau cœur . C'est beau hundertaker

[macbast]

Moi je vois juste un beau cœur. C'est beau hundertaker

C'est ce que j'ai vu en premier...

Qui l'eut cru... Hunder le tueur se fait amour... C'est y pas mignon ça ???

[VinceLotus]

Un coeur ! Ah oui effectivement j'avais pas vu, pas étonnant que j'avais du mal à comprendre le message d'hundertaker ! J'espère que ça ne veux pas dire que je suis sans coeur et que je vois des trucs techniques et des chiffres partout, j'ai un p'tit coeur moi aussi, snif snif...

[bbeaulant]

Bon, je crois qu'il est jamais bon de partir en vacances et se déconnecter trop longtemps. C'est toujours à ce moment là qu'il se passe quelque chose.
Pour remettre dans le bain, je suis l'auteur de L'Air du Bois.

VinceLotus, c'est vrai qu'en première lecture, je me suis dis, mais pourquoi cette sévérité gratuite ? Mais après relecture, je me rends compte que tes remarques sont celles que j'attendais quand j'ai ouvert le premier sujet ici pour parler de mon projet. Sauf que je me suis vite rendu compte que c'était bien trop abstrait pour en débattre. Alors, je me suis lancé. J'ai fait comme je pensais bon de le faire.
Tu sais, la grande idée que j'ai toujours eu derrière ce site, c'est de faire autrement, d'avoir une autre approche de ce qui existe. On avance pas sinon. Je pense pas avoir inventé quoi que ce soit en faisant ce site. Sur le principe, j'ai juste repris toutes les idées d'interface ou de mise en forme que je trouve efficace ailleurs.

Après, même si j'ai repris des idées, tout a été fait de zéro. Ce site, c'est 6 mois de temps libres pour en arriver à ce qu'il est aujourd'hui. Et pour moi, il est loin d'être fini. Je vais pas causer technique, c'est pas le propos ici. Mais il n'y a ni template, ni truc tout fait. Bon, à part peut-être le petit script d'agrandissement avec l'animation qui t'agace tant. Sauf que dans le principe, c'est bien différent des "popup" qui sont bloqués pour bien des gens (faute à l'abus des publicitaires).
Et le gros avantage de pas repartir d'un moule tout fait, c'est qu'on le fait vraiment à sa sauce. Et en bien moins de temps, finalement. Surtout pour une chose qui n'est pas trop conventionnelle.

Sinon, dans le principe, il faut bien comprendre que ce que j'ai toujours voulu, c'est que L'Air du Bois soit "autonome" aussi bien dans sa gestion que dans son classement. C'est a dire, qu'il n'y ait pas besoin d'une armée de modérateurs. Dans l'idée, ça donne une site qui doit avoir une structure qui permette d'automatiser certaines choses sans que l'utilisateur s'en rendre trop compte. Concrètement, c'est un rêve impossible. Mais on peut s'en approcher.
Le point important de L'Air du Bois, c'est le moteur de recherche. Simple, juste un champs de texte. Et ensuite, à lui d'essayer de trouver au mieux ce que cherche l'utilisateur.
Il n'y a pas de classement en dur, parce que rien n'est vraiment classable. Et numéroté un projet ou une création ne me semble pas plus intéressant. Qui peut se souvenir que la belle table qu'il a vu, c'est le projet 132 ? Alors que si je sais que c'est une table basse, je n'ai qu'à saisir table basse dans le champs de recherche et défiler ou affiner ma recherche s'il y en a trop. Et la navigation par page a été remplacée par une navigation de "défilement" pour cette raison. L'idée est que la navigation fonctionne comme une recherche sur google. Au delà de la page 5, on s'en fou ! Si c'est pas dans le début, c'est pas ce qu'on cherche.
Ok, tout ça rend difficile l'exploration complète de tout le contenu. Mais dans un sens, la structure est ici plus prévue pour une quantité importante de contenus. Et dans ce cas, impossible de tout explorer de toutes façons. Après, il n'y aura peut-être jamais tant de contenus que ça ... mais je garde l'espoir

Pour l'orthographe, a mon sens, c'est comme sur un forum. La principale quantité de contenu est posée par les utilisateurs. Si l'un d'entre eux détecte une faute, je pense que la meilleure solution est de le contacter en privé pour lui indiquer. Si l'erreur est dans les textes de fonctionnement du site lui même et bien contactez moi en direct aussi.

Pour ce qui est de l'agrandissement des photos, la raison de leur taille est double. Premièrement tout le monde n'a pas la top grosse résolution d'écran. Et un agrandissement où il faut défiler, je trouve ça inutile. Mais la vraie raison, c'est l'argent. Ce site est destiné à contenir beaucoup de photos. Et les images, c'est de la bande passante et de l'espace disque. A cette heure, ce portail n'en est qu'à ces débuts et il est financer par mes soins. Parce que j'ai envie de partager d'une part et d'offrir la possibilité de le faire d'autre part. En l'état actuelle et par rapport au choix techniques, L'Air du Bois, c'est 22 euros par mois d'hébergement. J'ai fait le choix que les images soient conservées sur L'Air du Bois et ne soient pas transmisses sur un services externe "gratuit" parce que sans elles, le contenu n'est rien. Mais ceci a un prix.

J'essaye continuellement d'améliorer ce portail. Et de le rendre plus clair. Je constate d'ailleurs par vos message que certaines choses ne le sont pas. Ex : l'étagère patate a été huilée et pas vernie.
Et je crois que beaucoup ne voient pas les formes secondaires de navigation. - en cliquant sur une essence, un outils ou une finition dans les création, - en cliquant dans les propositions à droite (dans les fiches détaillées). Ces propositions doivent normalement orienter l'utilisateur dans vers des contributions dans le même style que ce qui est visualisé, et cela guider par les tags.

Voilou, j'aimerai trouver à faire une belle notice explicative ou à rendre le tout plus intuitif. Mais les choix de bases me semblent bons parce qu'ils ont une cohérence entre eux. Peut-être que c'est un changement d'habitude pour beaucoup. Mais c'est en sortant de ça qu'on peut trouver autre chose. Et puis, rien n'est vraiment figé. Je suis à votre écoute. Mais il y a toujours un moment où il faut trancher

En attendant, merci de vos remarques et n'hésitez pas à faire vivre ce portail si vous en sentez l'envie. Pour moi, c'est entièrement complémentaire à la vie des forums. Et en rien je me place en concurrence.
Ce site n'est pas le mien, c'est le notre.

Bons copeaux !

[VinceLotus]

Salut BBeaulant !

Je crois que tu as réussi l''exploit df'écrire un message aussi long que les miens... qu font toujours grand débat ! LOL Félicitation !

Merci d'avoir pris la peine de répondre !

Je vais essayer de faire assez court pour ne pas faire chier tout le monde, et puisque le débat est clos maintenant.

Tout d'abord je suis content de voir que le site est l'objet d'un vrai réflexion dans ses choix techniques. Content aussi que tu ais tout fais tout seul, ce qui veux dire que tu aime le sur mesure et que tu as des compétences techniques certaines en développement de site, ce qui rassure sur le fait que rien n'est figé. Content de voir que tu reste ouvert aux suggestions. A la perfection nul n'est tenu, le tout est de faire une première version utilisable pour que les utilisateur puissent donner leur retour, et ensuite tu peux affiner au fil du temps, tranquillement.
Pour la taille des photos, je suis le premier à m'énerver quand les gens postent des photos de 4000x2000 qui sont tellement floues et pourries qu'une bonne photo de 640x480 aurait contenu autant d'information ! Je n'ai qu'un écran de 1280x1024, un vieux 17 pouces, et je n'ai pas l'intention de prendre plus grand car ça suffit. Par expérience une photo de 1024 max de large, permet de s'insérer dans un forum sans nécessiter d'utiliser la barre de défilement horizontale, c'est donc ce que je considère comme le max admissible, d'autant plus qu'avec cette taille, on peut afficher une image très détaillé, agréable à regarder (pas besoin de prendre une loupe), et qui ne prend que 150Ko max en JPEG. Bref pour une image grande taille quand on clique sur une vignette, ça me parait le meilleur compromis. Bien sûr si l'objet est simple et n'a pas beaucoup de détail, 800x600 ou 640x480 suffisent amplement.
Je comprends bien que ta limitation de taille est surtout du à un problème de coût... peut-être pourrait-tu mettre de la pub, dans la mesure ou elel n'est pas intrusive (pas de pop-up) et pertinente (en rapport avec la menuiserie), et mettre un bouton "Faire un don" pour inviter les gens à participer aux frais de fonctionnement. Rendre les "comptes" transparent, ainsi que tes réels coûts d'hébergement, incitera les gens à donner je pense.

Pour les faute de Français bien évidemment je parlais de celles propres au site.. les auteurs des différents projets étant bien évidemment responsables de ce qu'ils publient, on ne va pas te demander de corriger les fautes des membres quand même !
Je t'enverrai un MP ok, pas de soucis.

Pour la recherche style Google, pour un moteur de recherche c'est la seule solution car il y a des millions de résultat et une infinité de critère s de recherches suivant ce que tapent les gens. Par contre pour ton site, il s'agit d'un répertoire sur un sujet précis et disposant d'un nombre d'entrée fini (à un instant T), et dont le nombre est relativement petit (pas des millions, ni même des milliers). Il est donc techniquement faisable et assez logique de les classer dans un répertoire par catégorie: tables, étagère, chambre, cuisine, outil/atelier, jardin, jouet, divers/inclassable, que sais-je... et d'afficher tous les projets d'une catégorie, sur une seule page... avec la bande passante de nos jours, pas de soucis pour afficher 200 résultat/vignettes sur une seule page, d'autant plus si tu les afficher sur 4 ou 5 colonnes, auquel cas la page ne sera pas très longue. Au pire si dans 10 ans t'as des millllllliers de projets, tu peux toujours découper en plusieurs pages de 50/100/200 items, au choix de l'utilisateur.

Et ma foi.... pourquoi ne pas offrir les deux système de navigation ? Au fil du temps les utilisateurs te diront lequel ils préfèrent, ou alors si techniquement c'est pas gênant, garder les 2 en parallèle : une recherche par mot-clé style Google, et aussi un lien vers un classement systématique à accès direct, un répertoire/annuaire. Pour de meilleures résultat, il faudrait que ton site t'envoie un e-mail pour t'avertir de chaque nouveau projet téléchargé, afin que tu puisse le classer dans la bonne catégorie, et lui attacher les bons mots-clé pour ta recherche Google. Statistiquement, sur un grand nombre, fatalement il y aura des gens qui ne feront pas attention à bien qualifier leur projet, et ton moteur de recherche ne fera alors pas apparaître leur projet... et don cil n'existera pas, pour ceux qui cherchent... dommage, projet perdu dans le cyber-space.

Bon je voulais faire court mais j'ai encore raté comme d'habitude, désolé....

[bbeaulant]

Pour la taille des images, il sera toujours temps de les agrandir par la suite. Je verrai en fonction de la fréquentation. Pour l'instant, la taille max d'agrandissement, c'est 640x640. C'est vrai que c'est pas bien gros.

Pour le clic molette, il semble que le problème se présente que sur Firefox. Mais je sèche pour savoir pourquoi ça le fait sur tous les liens de LAdB ...

Pour la gestion manuelle, tu me l'as dit en privé, mais je le reconfirme ici c'est absolument pas le but de ce portail. La catégorisation est faite par les tags essentiellement. Si j'arrive à rendre cette information claire, chaque contributeur qui veut que ses contributions soient visible fera en sorte qu'elles soient bien référencées. Si chacun y fait un peu, on en aura plus que si un seul y fait beaucoup. En plus en proposant des tags déjà utilisés, on simplifie le travail du contributeur et en même temps on le pousse à rester cohérent avec ce qui existe déjà. Et ces propositions sont tout simplement issues de ce qui existe déjà. C'est la richesse du contenu qui fait la richesse du contenu. La mise en forme de ce point dans les formulaire de saisie est encore à peaufiner.

A cette heure il y a très peu de contenus. Donc la recherche peut montrer quelques défaut. Du style sortir une chaise quand on recherche sur le mot clé "table". Mais l'explication est simple. Pour donner les résultat, le moteur se base sur le titre, les tags et le corps du descriptif. Mais en pondérant tout ça. Ainsi une création qui a table dans son descriptif sera donnée dans les résultat, mais avec un poids moins important qu'une autre qui a table dans son titre ou dans ses tags. Ce qui fait que plus il y aura de contenus, moins cele sera visible. Je pense que c'est tout de même bon de chercher avec le descriptif. C'est pour ça que pour l'instant, je laisse comme ça.

Pour la pub, je suis pas chaud. C'est pas dans ma philosophie. Et les dons, il faut déjà bien organiser ça. Quand on parle d'argent, il faut que ça reste clair. Si ce portail grandit, ça me semble obligatoire qu'il y ait une forme de participation collective. Mais pour l'instant, laissons peut-être le projet murir.

[VinceLotus]

Pour la taille des images, il sera toujours temps de les agrandir par la suite

Exact, c'est pour ça que ça ne m'inquiète pas plus que ça

En plus en proposant des tags déjà utilisés, on simplifie le travail du contributeur et en même temps on le pousse à rester cohérent avec ce qui existe déjà.

J'ai pas encore contribué de projet faute de projet.. mais si tu proposes une liste fixe de tag, effectivement cela devrait être efficace.

La mise en forme de ce point dans les formulaire de saisie est encore à peaufiner.

Tu n'as qu'à écrire un truc du genre:

"Afin de référencer correctement votre projet et lui donner la visibilité qu'il mérite, merci de prendre le temps de sélectionner le(s) tag qui décrivent le mieux votre projet. Si vous hésitez ou pensez qu'aucun tag proposée ici ne convient à votre projet, n'hésitez pas nous contacter (mettre un petit formulaire en dessous, qui te sera envoyé par e-mail par le site), nous créerons si besoin un nouveau tag."
Je sais que tu veux automatiser le site au maximum, mais tu as sûrement déjà toute une liste de tag et à priori les gens qui ont un projet tellement hors du commun qu'il ne rentre dans aucune des catégories courantes... seront plutôt rares à priori !
Au pire tu peux créer un tag "fourre-tout", quand vraiment c'est un objet bizarre, genre "Divers" ou "Inclassables", truc du genre.

A cette heure il y a très peu de contenus.

Ca en dit long sur tes ambitions, car moi au contraire je trouve que pour un site si jeune, y a déjà pas mal de trucs, et de qualité en plus !

Pour la pub, je suis pas chaud. C'est pas dans ma philosophie. Et les dons, il faut déjà bien organiser ça. Quand on parle d'argent, il faut que ça reste clair. Si ce portail grandit, ça me semble obligatoire qu'il y ait une forme de participation collective. Mais pour l'instant, laissons peut-être le projet murir.

Je ne sais pas si techniquement c'est possible ou pas, mais peut-être que tu pourrais mettre ton site sur le même serveur que CDC, et ainsi toi et Nico pourraient partager les frais d'hébergement, 50/50, vous y gagneriez tous les 2 !

[bbeaulant]

Je ne sais pas si techniquement c'est possible ou pas, mais peut-être que tu pourrais mettre ton site sur le même serveur que CDC, et ainsi toi et Nico pourraient partager les frais d'hébergement, 50/50, vous y gagneriez tous les 2 !

Techniquement il est toujours préférable de répartir la charge plutôt que de la concentrer. Après CdC et LAdB n'ont, à ma connaissance, pas les mêmes besoins en terme de profondeur de personnalisation des serveurs pour fonctionner.

[Thomas du 86]

Bonsoir tout le monde,

j'arrive après la bataille puisque je découvre juste ce nouveau site.
Bonne idée pour découvrir toutes les réalisations, contrairement à certains avis je le trouve plutôt bien (mais peut être a t'il changé depuis un an )

En tout cas je suis assez bluffé par beaucoup de réalisation qui, au delà du style qu'on aime ou pas, ont vraiment l'air bien faite!! Félicitation à leurs réalisateurs, et merci à l'auteur du site!

[VinceLotus]

Oui il est super ce site ! J'étais critique au début mais les critiques ont été prises en compte, l'auteur du site a de toute évidence l'envie de faire quelque chose de qualité avec ce site, il lui tient à coeur et l'a encore amélioré tout récemment avec une nouvelle catégorie qui décrit les différentes essences de bois, ça me plaît beaucoup car le forum ici manque d'info à ce sujet alors que c'est la base de notre hobby tout de même ! Le site est agréable à utiliser et regarder, sobre, élégant, des sites comme on en fait plus. Je l'encourage donc !

J'ai bien entendu ma page sur son site, je ne fais pas que parler, je participe comme je peux également !

C'est vrai qu'il y a beaucoup de très belle réalisation comme tu dis. J'aime être surpris par les créations de certains, ça me donne des idées pour mes futures propres réalisation, lorsque j'aurais enfin une baraque pour pouvoir construire mon établi et commencer à tâter du rabot sérieusement...