Mon nouveau jouet rabot dégau minimax fs350

[Shaukou]

Hello!

Aujourd'hui je suis allé chercher avec quelques copains une rabo dégau SCM Minimax FS350 de 1997, qui appartenais à un retraité amateur qui s'était fait plaisir pour sa retraite.
Une machine triphasée de 3kW, près de 400Kg.
Arbre de 350mm à 3 fers, tables de 1850mm.
Il y a une table de mortaisage avec les mèches et le mandrin.

La machine n'a pas trop tournée et présente peu de marques d'usure ou d'oxydation.
Tous les mouvement sont lisses, sans blocages.
Par contre les plastiques se fendillent, surtout les ronds carrés de l'aspiration à copeaux.

Il me faudra remplacer les courroies du moteur, et nettoyer à fond la chaîne de transmission des rouleaux entraineurs.
Je n'ai pas le triphasé à la maison, mais je dispose d'un convertisseur variateur de fréquence de 4kW qui me servira à alimenter la machine, avec l'avantage de pouvoir tourner un peu plus vite en dégauchissage, si besoin. Par contre il me faudra me brancher en directe sur le moteur, qui lui n'est vraiment pas accessible...
J'ai demandé un chiffrage également pour un arbre à plaquettes, des fois que ça existe chez SCM...

En tout cas les tables sont très lourdes!
J'ai démonté quelques éléments pour faciliter le transport.

Je pense qu'il faudra que je fasse un réglage après les opérations de nettoyage et maintenance.
Cependant le propriétaire n'avait pas la doc. Si quelqu'un l'a, ça me serait d'un grand secoure! : )

Pendant aout, mon fournisseur local est en congés, je vais devoir patienter un peu avant de pouvoir réaliser certaines opérations :'(
Un copain m'a proposé de refabriquer les ronds carrés en tôle fine, ce qui empêchera qu'ils cassent à nouveau!

[daclu23]

Ce système d'entraînement de la rabot a été utilisé par une entreprise sur une lurem c260n, habituellement le caoutchouc est sur la bague chez Lurem, sur la vôtre il me semble le voir sur la grande poulie.

[micheld4036]

bonjour,
ton arbre à plaquettes risque de coûter plus cher que la machine.

Essaies déjà ta machine avec ses fers standards. Tu verras.

[patrick63]

Ce marketing qui a bien ancré l'idée qu'il n'est pas possible d'utiliser une R/D si elle n'est pas équipée d'un arbre hélicoïdal......Chapeau bas les commerciaux!

[Shaukou]

Ce système d'entraînement de la rabot a été utilisé par une entreprise sur une lurem c260n, habituellement le caoutchouc est sur la bague chez Lurem, sur la vôtre il me semble le voir sur la grande poulie.

Oui, ici le bandage de friction est sur la grande roue.
Je réfléchis à suivre la voie de diomedea avec sa rabo dégau, et monter un moteur d'avance séparé pour la raboteuse...

bonjour,
ton arbre à plaquettes risque de coûter plus cher que la machine.

Essaies déjà ta machine avec ses fers standards. Tu verras.

Il est disponible chez byrd shelix et sheartak, de l'autre côté de l'Atlantique, autour des 1200€ après conversion, hors frais de port, ce qui est proche du prix que j'ai payé la machine.
Mais on ne trouve pas de machine à arbre à plaquettes dans ces gammes de prix.
Sachant que ce n'est pas mon objectif ferme que de monter un arbre à plaquettes, juste une possibilité que je vais étudier.

J'ai essayé la machine chez l'ancien proprio, sur une planche de frêne de 300, et en dégauchissage, le retour dans la main se fait bien sentir quand même.
Comme je prévois d'alimenter la machine via un convertisseur variateur de fréquence, je vais pouvoir tourner un peu plus vite, ce qui améliorera surement le retour dans les mains en dégau. C'est le ressenti que j'ai eu lorsque j'ai convertis ma petite rabot dégaut en 200mm. L'augmentation de vitesse de 50 à 60Hz, soit 20% de vitesse en plus a complètement changé le fini et le retour de force dans les mains.

Ce marketing qui a bien ancré l'idée qu'il n'est pas possible d'utiliser une R/D si elle n'est pas équipée d'un arbre hélicoïdal......Chapeau bas les commerciaux!

Alors le fait que j'ai demandé un chiffrage ne signifie pas que je vais le faire.
Je sais bien que les rabot à fers classiques peuvent avoir un fini de très bonne qualité dans la plupart des situations.
J'ai une combinée lurem former 310sti qui arrive, que j'ai trouvée après cette rabot dégau. Je serai donc doublement équipé en rabot dégau. Mon objectif était d'avoir des machines séparées, mais à l'usage, qui sait, peut-être que je déciderai de me séparer de la minimax.
D'une part je pourrai pondérer le bien fondé de l'arbre à plaquettes contre fers classiques personnellement, sur la même machine, et peut-être faire une plus value intéressante à la revente.

[daclu23]

Achetez des arbres à plaquettes, vous ferez fonctionner le commerce. Dans les usines les machines doivent être équipées de plaquettes carbure, quand il faut les tourner il y a un ouvrier spécialisé qui fait le travail correctement. Dans les ateliers de menuiserie pro ou amateur, on ne sait pas ce qu'est un couple de serrage. J'ai une fraise à plaquettes les vis sont grippées, la clé tourne sans desserrer la vis, quand vous aurez des plaquettes grippées par l'oxydation ou tout autre phénomène, un arbre avec des plaquettes en moins...

[Shaukou]

J'espérais plus un coup de main pour trouver la notice ou les références de ma machine ou un retour d'expérience sur l'utilisation de modèles similaires, qu'un débat sur les arbres à plaquettes pour lequel j'ai simplement dit avoir été curieux de la disponibilité chez le fabricant...
Je n'ai de toute façon pas le budget pour le moment.

Je vais devoir rehausser la machine un peu pour passer le transpalette en dessous. Il y a des trous taraudés sous les pieds.
J'imagine monter des pieds antivibratoires, si quelqu'un connais une référence testée et approuvée. : )

[Jipeka]

Hello, ici je n'ai trouvé que pour la FS35 et pas 350 un mini manuel

Mini Max FS35 - Router Forums https://www.routerforums.com/attachment ... pdf.43589/


A mon avis tu devrais faire des recherches avec le terme anglais "user manual" et sur les autres modèles de minimax, par exemple la combiné avec scie toupie rabo dégau, la partie rabo degau revient surement au même que sur la tienne

[Shaukou]

Merci Jipeka : )
Effectivement la fs35 est différente en conception, mais je vais essayer user manual. J'avais essayé spare parts mais ça n'a rien donné.

[patrick63]

Je vais devoir rehausser la machine un peu pour passer le transpalette en dessous. Il y a des trous taraudés sous les pieds.
J'imagine monter des pieds antivibratoires, si quelqu'un connais une référence testée et approuvée. : )

J'en avais achetés chez Axminster pour une scie à format https://www.axminstertools.com/eu/axmin ... eet-953496. Ils ont plusieurs tailles. La qualité est bonne et le prix relativement léger.

[letsgosurf]

Ne te fie pas à ton expérience de dégauchissage, les fers étaient peut être simplement nazes.
Sans relancer le débat sur l'arbre hélicoïdal, une option moins souvent envisagée est le passage en fer réversibles à 2 tranchants type Barke.

Ca parait cher sur le long terme, mais le tranchant de ces fers est nettement plus durable et efficace que celui des fers HSS classiques et l'état de surface en sortie est excellent. Avec une machine bien réglée, on obtient une surface lisse et régulière avec un beau lustre semblable à celui du racloir.
Avec les miens je passe environ 2,5 / 3m3 de bois propre avant retournement et pour avoir possédé plusieurs machines avec différents types de fers, je suis convaincu que c'est une excellente alternative. Je ne vois pas vraiment d'avantage à l'arbre à plaquettes en faite!

[lamouette]

bonsoir
il y a aussi les fers classiques affutables mais à bonne teneur en carbure, là aussi finition brillante racloir et ça dure pas mal de temps. Ils sont plus chers mais durent et il n'y a pas d'investissement supplémentaire.

[letsgosurf]

Les Barke tiennent quand même plus l'affutage et ont une meilleure coupe, je trouve.
Ils ont aussi l'avantage de se monter sans réglage avec le contre fer adapté.

[lamouette]

pas de raison, c'est le même carbure, ça tient 20 à 30 fois plus que le HSS et normalement ça peut te durer une demi vie.

[Shaukou]

Oui, les fers me semblaient pas mal au toucher, mais ils étaient peut être un peu émoussés...
Sur ma petite rabot dégau en 200, j'ai monté des fers au carbure, et c'est vrais que c'est déjà nettement mieux que les fers hss classiques.
Si je garde l’arbre d'origine, j'achèterai des fers au carbure à un moment donné, c'est certain.
Et tant qu'à faire, je prendrai en 340 plutôt que 350 si je trouve, histoire de pouvoir décaler un chouilla après les premiers éclats sur les fers.

[Shaukou]

Alors je ne connaissais pas les fers BARKE, et en regardant, ça m'a fait penser à ces fers que le vendeur m'a donné avec la machine, qui sont à la bonne longueur mais ne se montent pas tels quel dans l'arbre:

Est-ce que ça pourrait être ça?

[letsgosurf]

Tout à fait!
Il faut les contres fers pour pouvoir les utiliser.
https://www.luxoutils.com/index.php/con ... -5698.html

[patrick63]

Je pense qu'il y a une confusion entre les fers carbures (ou à mise rapportée en carbure) et les fers en acier fortement alliés (type M42 chez Felder mais qui existent chez tous les autres fournisseurs sérieux).
Il faut savoir qu'il est impossible d'obtenir un tranchant d'aussi bonne qualité avec du carbure qu'avec de l'acier ( ni un aussi bon tranchant avec de l'HSS qu'avec de l'acier traditionnel au carbone, mais là, cela concerne les outils à main). Par contre, la résistance à l'abrasion (et donc au désaffutage) est inversée (carbure > HSS>acier carbone). Donc, à voir si on veut privilégier la qualité de coupe en affutant plus souvent (HSS +/- fortement allié) ou la durée de vie (carbure).
Les fers réversibles à usage unique sont livrés en standard depuis des années sur les machines Hammer/Felder. Je dois dire que quand on y a gouté (et j'ai utilisé des fers affutables pendant plusieurs décennies...), on n'a pas envie d'en changer. Le coût n'est finalement pas beaucoup plus élevé que le passage chez un affuteur (malgré les tarifs Felder....), le changement de fers prend quelques minutes et les fers en M42 durent nettement plus longtemps que les fers affutables entre deux affutages. Je pense qu'investir dans des fers carbures ne se justifie que si on rabote beaucoup de bois exotiques très chargés en silice qui peuvent abimer un fer en HSS en quelques passes.

[Philouphil]

Dans les métaux, ont dit que le carbure arrache et que l'hss coupe.

[micheld4036]

bonjour,
on m'avait aussi appris que si le carbure a une durée de coupe plus longue en revanche il est moins tranchant.

le souci avec les fers carbure, c'est les petits grains de sable ou autre petit corps imprévus