Et toi, t'as fait quoi aujourd'hui ?

[Amaury74]

Voila le 2e qui finalement sera en noyer et non pas en merisier.

J’ai tenu compte des remarques constructives de notre ami Thierry et Panda.
Le résultat est plutôt sympa

[Tamilhaz]

Je ne comprend pas pourquoi ces complications.
tu fais tes pieds en L , puis tes mortaises , puis tes tenons et tes arasements inclinés et c'est bon
C'est comme pour des pieds carrés massif.

Pour avoir des surfaces d'appui correctes pour dominoter.

Pareil , il y a plus simple:
Tu places des dominos maison larges , tu fais des entailles dans les tenons obtenus , comme des épaulement biais en fait , comme on fait avec tenons/mortaises.
-Tu dominotes ton montant normalement , tu y colles le domino large.
-tu dominotes la traverse avant la coupe , à 90° donc.
-tu fais ta coupe biaise en bout de traverse
-tu fais tes épaulement biais sur le tenon de façon à être parallèle à l'assise et au dominotage de la traverse donc.
C'est prêt.

Parait pas simple du tout ton truc.....
Mais peut être ne voyons nous pas le même pb...
Dans les images ci dessous l'angle est calculé entre les deux surfaces bleues.
Normalement on devrait avoir ça :

et pas de pb pour les traverses si le champs opposé est // à la face du pied.

Mais avec le collage avec onglet verrouillé (donc L à 90°) on a ça :

Mais bon, j'ai trouvé depuis ce matin beaucoup plus simple. Plus de toupie mais le champs qui recevra le tenon est coupé au débit à la scie à format avec un angle de 88°9 au lieu de 90°. Faut de suite l'identifier ainsi que l'orientation d'un coup de crayon pour pas se planter par la suite.

[électron]

IMG_2872.jpeg

Il est magnifique, j'ai hâte que mon noyer soit sec ! Bravo Amaury

[lamouette]

Pour avoir des surfaces d'appui correctes pour dominoter.

Pareil , il y a plus simple:
Tu places des dominos maison larges , tu fais des entailles dans les tenons obtenus , comme des épaulement biais en fait , comme on fait avec tenons/mortaises.
-Tu dominotes ton montant normalement , tu y colles le domino large.
-tu dominotes la traverse avant la coupe , à 90° donc.
-tu fais ta coupe biaise en bout de traverse
-tu fais tes épaulement biais sur le tenon de façon à être parallèle à l'assise et au dominotage de la traverse donc.
C'est prêt.

Parait pas simple du tout ton truc.....
Mais peut être ne voyons nous pas le même pb...
Dans les images ci dessous l'angle est calculé entre les deux surfaces bleues.
Normalement on devrait avoir ça :
911.JPG

et pas de pb pour les traverses si le champs opposé est // à la face du pied.

Mais avec le collage avec onglet verrouillé (donc L à 90°) on a ça :
1789.JPG

Mais bon, j'ai trouvé depuis ce matin beaucoup plus simple. Plus de toupie mais le champs qui recevra le tenon est coupé au débit à la scie à format avec un angle de 88°9 au lieu de 90°. Faut de suite l'identifier ainsi que l'orientation d'un coup de crayon pour pas se planter par la suite.


88.9.JPG

0.JPG

Si c'est simple mais je partais du principe que ton L est à 90°.
le 178° et des poussières c'est un défaut de l'outil?

[Amaury74]

Merci électron

[Tamilhaz]

Pareil , il y a plus simple:
Tu places des dominos maison larges , tu fais des entailles dans les tenons obtenus , comme des épaulement biais en fait , comme on fait avec tenons/mortaises.
-Tu dominotes ton montant normalement , tu y colles le domino large.
-tu dominotes la traverse avant la coupe , à 90° donc.
-tu fais ta coupe biaise en bout de traverse
-tu fais tes épaulement biais sur le tenon de façon à être parallèle à l'assise et au dominotage de la traverse donc.
C'est prêt.

Parait pas simple du tout ton truc.....
Mais peut être ne voyons nous pas le même pb...
Dans les images ci dessous l'angle est calculé entre les deux surfaces bleues.
Normalement on devrait avoir ça :
911.JPG

et pas de pb pour les traverses si le champs opposé est // à la face du pied.

Mais avec le collage avec onglet verrouillé (donc L à 90°) on a ça :
1789.JPG

Mais bon, j'ai trouvé depuis ce matin beaucoup plus simple. Plus de toupie mais le champs qui recevra le tenon est coupé au débit à la scie à format avec un angle de 88°9 au lieu de 90°. Faut de suite l'identifier ainsi que l'orientation d'un coup de crayon pour pas se planter par la suite.


88.9.JPG

0.JPG

Si c'est simple mais je partais du principe que ton L est à 90°.
le 178° et des poussières c'est un défaut de l'outil?

Mon L est à 90°. Le dessin tout en haut, c'est une pyramide non trafiquée avec un L est à 90°.
Non. C'est physique. J'y connais rien en charpente mais pour un charpentier je pense que c'est le b.a ba.
Pour une forme pyramidale, bon celle ci est carrée mais les autres aussi, plus l'angle de pointe, celui qui détermine où va se nicher le sommet, est grand c.a.d plus la hauteur de la pyramide est petite, alors l'angle entre les faces latérales augmente (mon 91.1 pour 8° d'inclinaison). Donc si on conserve des angles de 90° entre les faces latérales, il faut corriger les champs à tenons pour être coplanaire avec les traverses.
Oui je sais c'est prise de tête...j'y ai passé qq heures tellement c'était pas intuitif pour bibi... et que je croyait avoir fait une connerie de symétrie ou de mauvais angle de projection pour définir les traverses.

[xyloweb]

Pour (essayer) de mieux comprendre l’arêtier…
https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/674 ... mment.html

[Tamilhaz]

Pour (essayer) de mieux comprendre l’arêtier…
https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/674 ... mment.html

Merci.
Pffou, la géo descriptive il me semble que c'était en seconde ou en première, bien loin en tout cas...
La CAO a dégommé tout ça mais on se rend vite compte que même si on fait vite un certain job, on est pas sorti de l'auberge pour passer rapidement à la réalisation.
Sur ce coup, j'ai repris totalement ma CAO pour qu'elle soit au plus près de la réalisation, ceci afin qu'à chaque phase je puisse identifier soit un débit, soit une opération d'usinage., ça va moins vite mais à la fin, on a pas des pièces cotées mais qu'on ne sait pas par quel bout prendre, ni de quel débit elles proviennent.
Bonne soirée, je vais bouquiner.

[électron]

J'ai posé mes volets sur mon ouverture, il me reste juste un petit coup de peinture à faire sur les boulons et à fixer les crochets et crémaillère.

J'ai aussi fabrique un chassis fixe avec un double vitrage pour l'atelier.

Puis j'ai commencé à retirer les vitrages et la quincaillerie d'une porte fenetre que j'ai récupéré sur leboncoin (un généreux donateur, merci à lui), elle fait 2,20m de haut et la hauteur de mon entrée d'atelier 1m80 donc je vais la couper, la ré-assembler et refaire deux doubles vitrages sur mesure pour avoir chaud dans l'atelier cet hiver et de la lumière naturelle !

[domi49]

Pffou, la géo descriptive il me semble que c'était en seconde ou en première, bien loin en tout cas...

Si je ne me trompe pas, nous avons à peu de choses près le même âge.
Est-ce que tu n'aurais pas eu droit à cette [autocensure] appelée "maths modernes" que les profs semblaient avoir autant de mal à comprendre que leurs élèves ?
J'ai découvert plein de notions de géométrie... longtemps après le bac

[Tamilhaz]

[
Est-ce que tu n'aurais pas eu droit à cette [autocensure] appelée "maths modernes" que les profs semblaient avoir autant de mal à comprendre que leurs élèves ?

Et bien j'ai eu droit à la théorie des ensembles en 5ème.... mais le prof, monsieur Durand, était super bon malgré un relationnel assez austère et j'en garde un bon souvenir. C'était aussi ma première année d'anglais avec la seule jeune prof excellente par sa pédagogie que j'ai jamais eu dans cette matière.

[lamouette]

les ensembles c'était en 6eme , mais oui 6eme, 5eme ça allait à peu près pour les maths mais après c'était devenu une torture pour moi , inintéressant au possible et ça ne m'a jamais servi contrairement à tout ce que j'ai appris avant.

[xerious]

Tout à fait en accord!
Yann

[bob27]

Je ne comprend pas pourquoi ces complications.
tu fais tes pieds en L , puis tes mortaises , puis tes tenons et tes arasements inclinés et c'est bon
C'est comme pour des pieds carrés massif.

Non, si tu veux que la face des pieds soit dans le plan des traverses, il faut que ton pied (s'il était massif) soit de section non carré (un losange), puisque les pieds sont inclinés.
Si tu fais tes pieds carrés, en les inclinant sur deux directions, tu génères des angles pieds/traverses (dans un plan horizontal)
La partie "traverse pied" est facile à gérer. Mais si on néglige les traverses, et qu'on veut que les pieds forment des plans par paire, il faut enlever les angles droits. Et avec un onglet verrouillé, ça ne me semble pas si simple.
La méthode de toupillage devrait faire le taf avec des précautions à l'usinage

Bon courage

Edit : j'avais pas mal de fautes de frappe, j'ai corrigé

[bob27]

Pour avoir des surfaces d'appui correctes pour dominoter.

Pareil , il y a plus simple:
Tu places des dominos maison larges , tu fais des entailles dans les tenons obtenus , comme des épaulement biais en fait , comme on fait avec tenons/mortaises.
-Tu dominotes ton montant normalement , tu y colles le domino large.
-tu dominotes la traverse avant la coupe , à 90° donc.
-tu fais ta coupe biaise en bout de traverse
-tu fais tes épaulement biais sur le tenon de façon à être parallèle à l'assise et au dominotage de la traverse donc.
C'est prêt.

Parait pas simple du tout ton truc.....
Mais peut être ne voyons nous pas le même pb...
Dans les images ci dessous l'angle est calculé entre les deux surfaces bleues.
Normalement on devrait avoir ça :
911.JPG

et pas de pb pour les traverses si le champs opposé est // à la face du pied.

Mais avec le collage avec onglet verrouillé (donc L à 90°) on a ça :
1789.JPG

Mais bon, j'ai trouvé depuis ce matin beaucoup plus simple. Plus de toupie mais le champs qui recevra le tenon est coupé au débit à la scie à format avec un angle de 88°9 au lieu de 90°. Faut de suite l'identifier ainsi que l'orientation d'un coup de crayon pour pas se planter par la suite.


88.9.JPG

0.JPG

Et une fois assemblé, tu re-scie la face du pied ?
Si tu fais ton débit avec un angle bsur le chant qui recevra le tenon, tu facilites la réalisation du tenon et de la mortaise, mais ton pied et ta traverse ne seront pas coplanaires.
Note que ce n'est pas forcément grave, mais d'un point de vue mathématique, tu auras toujours deux plans.
PS : si tu mets la traverse en retrait de quelques millimètres par rapport à la face du pied, ce défaut sera beaucoup moins visible.

[Copeau Cabana]

C'est sympa ces tenons ronds !

des tourillons du coup, non ?

Oui… j'ai encore beaucoup de soucis avec le vocabulaire technique…

[Tamilhaz]

Pareil , il y a plus simple:
Tu places des dominos maison larges , tu fais des entailles dans les tenons obtenus , comme des épaulement biais en fait , comme on fait avec tenons/mortaises.
-Tu dominotes ton montant normalement , tu y colles le domino large.
-tu dominotes la traverse avant la coupe , à 90° donc.
-tu fais ta coupe biaise en bout de traverse
-tu fais tes épaulement biais sur le tenon de façon à être parallèle à l'assise et au dominotage de la traverse donc.
C'est prêt.

Parait pas simple du tout ton truc.....
Mais peut être ne voyons nous pas le même pb...
Dans les images ci dessous l'angle est calculé entre les deux surfaces bleues.
Normalement on devrait avoir ça :
911.JPG

et pas de pb pour les traverses si le champs opposé est // à la face du pied.

Mais avec le collage avec onglet verrouillé (donc L à 90°) on a ça :
1789.JPG

Mais bon, j'ai trouvé depuis ce matin beaucoup plus simple. Plus de toupie mais le champs qui recevra le tenon est coupé au débit à la scie à format avec un angle de 88°9 au lieu de 90°. Faut de suite l'identifier ainsi que l'orientation d'un coup de crayon pour pas se planter par la suite.


88.9.JPG

0.JPG

Et une fois assemblé, tu re-scie la face du pied ?
Non.
Si tu fais ton débit avec un angle bsur le chant qui recevra le tenon, tu facilites la réalisation du tenon et de la mortaise, mais ton pied et ta traverse ne seront pas coplanaires.
Note que ce n'est pas forcément grave, mais d'un point de vue mathématique, tu auras toujours deux plans.
PS : si tu mets la traverse en retrait de quelques millimètres par rapport à la face du pied, ce défaut sera beaucoup moins visible.

Tu as raison.
Il faut que je biseaute le champs des traverses :

[lamouette]

euh biseauter les arasements non? Ou bien les chants des montants.

[bob27]

Dans la réalisation, tant que tu gardes ton pied à 90° et que tes traverses ne sont pas courbées, la face avant des traverses et la face du pied ne peuvent pas être dans le même plan. Ce n'est pas forcément dramatique suivant ce qu'on souhaite obtenir et la complexité qu'on veut mettre dans l'objet.
Pour que ce défaut de parallélisme soit moins visible, il y a plusieurs options :
- l'accentuer carrément
- l'annuler (et la seule option est de ne pas avoir une section carrée pour le pied)
- décaler la traverse vers l'intérieur du tabouret par exemple
- chanfreiner toutes les arêtes avec un chanfrein léger (un pour comme pour du parquet)
- faire un grès gros arrondi sur le pied (mais ça va mal avec l'onglet verrouillé)

[PandaInHawaii]

Ah bin je préfère le deuxième modèle Amaury!

Un seul truc : les coins dans le tenons doivent être mis perpendiculairement au fil du plateau, tu as eu de la chance ça aurait pu le fendre.