Défonceuse pour usage à la main en "volant" <400€

[gug42]

Bonjour à tous,

Voila je reviens vers vous à propos des défonceuses. J'espère que vous prendrez le temps de me répondre
J'ai ce projet d'achat depuis un moment, que je remets sur les rails (hihi) car la fin d'année approche, potentiellement des réductions aussi etc...

Alors commençons par mes besoins, ou du moins mes besoins imaginés.

En perspective de réalisation j'ai : une table, améliorer une table basse (1/4 de rond), des enceintes (emplacement des HPs, feuillure pour les hps, events etc..) et j'aimerais bien un buffet/commode.

Donc déjà pour commencer mes projets hypothétiques :
- faire des trous sous forme de cercles dans des planches
- faire des feuillures pour l’installation des HPs (d'ailleurs je me demande bien comment faire une feuillure de 3cm de large et 1 cm de profondeur dans une plache de 42 d'épaisseurs ..)
- préparer des assemblages (buffet notamment) via des rainures j'imagine
- "déco" et "finitions"
- aplanir des surfaces (oui je sais c'est pas le plus efficient .. dégau/rabot tout ca mais bon ... )

Je tiens surtout à porter mon attention sur deux points :
- l'ergonomie de la machine, je dois me sentir à l'aise avec, elle doit être bien pensée sur les commandes et "simples" à mettre en oeuvre
- le tarif < 400€ car les fraises et accessoires vont couter aussi
- le changement de fraises, je n'avais pas pris ce point suffisament en compte je pense au départ ... et ca semble quand même un point essentiel dans l'usage, pouvoir mettre la machine à la verticale sur le dos, système autoblocant pour changer la fraise.

Une vidéo de Samuel mamias https://www.youtube.com/watch?v=WCjzFpG2Anw
Une vidéo de Hêtre ou palette : https://www.youtube.com/watch?v=-iT9XKXL5wE&t=10s
et en bonus : https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Une vidéo de Cray : https://www.youtube.com/watch?v=Wi4m5nJkt80&t=1395s

Comparatifs de plusieurs machines : https://www.youtube.com/watch?v=IMCwvV0j9kA et https://www.youtube.com/watch?v=Nfz85sf6vRk et https://www.youtube.com/watch?v=XPIoZ2R88dw


Et bien sur les threads ici même.

Bref bien sur dans les modèles de puissance moyennes, de poids moyens (même si samuel dit prenez du lourds), de tarifs médiants, j'ai la clique habituelle me semble-t-il : bosch GOF 1250 CE, dewalt 621 et 622, makita rp1110, metabo ofe 1229, triton MOF, trend T5, perles OF9, hikoki m8v2

J'ai fait un petit passage en magasin et bon aucune expérience, j'ai juste retenu :
- triton MOF : j'aime pas trop le gros bulbe orange qui me donne l'impression de masquer la vue ... Et effectivement le centre de gravité semble pas mal haut
- bosch verte pof 1400 : le click de blocage est pas hyperpratique et les plongeurs peu souple
- dewalt 621 : la semelle est vraiment petite, et avec deux petites courbures ... hum
- metabo of 1229 : l'aiguille dans son "manomètre" me fait vraiment bizarre ...

J'ai pas mis la main sur la bosh GOF 1250 je vais essayer de trouver

Auriez vous des avis / retours sur les modèles qui semblent moins rependus dans nos contrés (ou du moins je les croisent moins souvent) :
- trend T5 ? la perles OF9E ?
- perles OF9E
- Hikoki m8v2


Et sinon auriez vous des retours récents sur la bosch GOF 1250 : en dehors de semelle à changer par une générique, l'ergonomie des poignées, du changement de fraises, du blocage de profondeur, de démarrage à l'air vraiment bien. Et guide micrométrique fournie dans la boite. Manque le compoas par contre.

Et au niveau tarif, c'est ok, voir trouvable en promo à moins que les autres ....


Merci d'avance à vous !

[bulubuluplopplop]

La perles OF9E semble une très bonne machine. Assez présente sur les forums allemands.
l'aspiration par le haut est très pratique.

Si t'as qu'une seule défonceuse, le soucis est qu'il te faudrait une défonceuse qui accepte du 8 et du 12mm. Car avec juste du 8 tu vas être limité pour les gros travaux.

[lamouette]

Bonjour
De celles que tu as citées la Métabo me semble la meilleure, le guidage en descente est très bon, souple et précis. Sa taille est moyenne , elle est maniable. Ca devrait suffire pour ce que tu as à faire.
Le "manomètre" , non, ça ressemblerait plus à un comparateur, non seulement c'est pratique mais très précis.
Aplanir non, oublies, tu fera mieux au rabot à main.

[philippe G]

la métabo à vapeur avec le manomètre est une très bonne machine, très plaisante à travailler.

Plaisanterie mise à part si c'est bien un OF1219 , c'est du tout bon.

[Jcb84]

Faut prendre une Shaper
mais c’est un peu plus de 400 euros

[Roland05]

Bonjour.
De ce que je lis, tu ne sembles pas avoir d'expérience avec une défonceuse ni des possibilités qu'elle permets. Attention, ce n'est pas une critique !
A s'équiper à pas cher, tu peux prendre le clone de l'affleureuse Makita qui possèdes les bases essentielles.
Elle est équipée des queues de 6 et 8 mm (j'oublie la 10 mm qui est moins répandue) et te permettra dans un premier temps, de "voir" ce que tu peut faire avec.
Avec elle, tu pourra faire déjà pas mal de choses.
Une fois équipé en fraises de qualité (c'est quand même important), tu pourra choisir une défonceuse plus puissante en connaissant déjà les critères qui te semblent importants.
Bon choix.
Roland.Europe.
P.S. : je n'aime pas donner de lien sur la zone mais Aimtools semble ne plus livrer en France.

[Schmu]

- ... (d'ailleurs je me demande bien comment faire une feuillure de 3cm de large et 1 cm de profondeur dans une plache de 42 d'épaisseurs ..)

Aucune idée... quoique... avec une défonceuse peut-être?
Et 42... mm je suppose

[lamouette]

C'est même possible avec une toute petite défonceuse mais en faisant plus de passes. On peut aussi faire plusieurs passes d'approche et finir par une passe de finition.
Aucun soucis pour faire des feuillures servant à encastrer les haut parleurs mais bien sûr avec gabarit , pas à main levée.
Comment faire le gabarit? Avec un compas, des règles toutes simples. La plupart des HP sont soit ronds soit carrés avec des rayons aux coins donc tout va bien.
Le HP lui même peut servir à faire le gabarit par la technique des fraises complémentaires.
Un tenon peut se débuter à la scie et se fignoler à la défonceuse.
Tout se trouve sur ce forum et sur les vidéos de Nico dans le site.

[gug42]

Hello,

Merci à tous pour vos rapides retours ! Je vais essayé de ne rien oublier ni personne (désolé si le cas)

Oui tout à fait je n'ai pas d'expéirence de l'outil, j'ai bien prévu de lire et regarder des vidéos, d'ailleurs de Nicolas bien sur l'usage de la machine.
Les infos sur le sujet ne manque pas ici ou sur youtube de Cray

Oui avec des gabarits, un compats, de la patience et de la lecture, je devrais aprrendre. Et bien sur le faire une première fois sur une pièce/planche martyre pour s'entrainer. Genre du GSB low cost. Pour le HP effectivement une bague à copier + un gabarit, par complémentarité pourrait le faire. A tester pour que je m'en rende compte

Deux possibilités que j'aimerais avoir (malgré mon inexpérience) pour changer les fraises : la mettre sur le dos, le moteur, et un arbre autobloquant. J'ai l'impression que sinon ca peut être un peu galère de devoir jouer avec les deux clefs, ai je tords ?

Sur le diamètre des queues acceptées, j'avais cru comprendre que du 12mm sur une machine de 1100/1400 Watts n'étaient que peu utile car la puissance manquerait pour les fraises de diamètres importants (nécessitant du 12mm) ?

Pour la perles OF9 : Malheureusement, la langue me pose soucis L'aspirateur, je peux comprendre son coté pratique effectivement. Je n'en fait pas un critère fort.
Globallement les retours sont bon ? sur l'ergonomie, l'usage ? les plongeurs ? changement de raises ? etc... ?

Pour la metabo ofe 1229 : ok je note vos avis. Pas d'autoblocage de l'abre cependant.
Et de plus malheureusement le tarif a subit une sacré hausse récemment ... si elle rebaisse à voir ...

Affleureuse katsu : oui pourquoi pas, c'est une option. En plus, n'étant pas pro, je peux me permettre de trippler le nombre de passe par exemple.

Après l'idée ... heu c'est pas de faire à budget réduit, mais à budget, on va dire, maitrisé. Donc déjà une machine à 300/400€ c'est déjà, je trouve, un budget ... et esuite les fraises en fonction des travaux (probablement une hellicoidale (freud ?) et des CMT contractor, les noires.

Je constate que la bosch GOF 1250 ne fait pas d'émules ? si ? non ?

[Tamilhaz]

Il y a celle là aussi : https://www.dewalt.fr/produit/d26204k-q ... mm-coffret
C'est la dernière défonceuse que je me suis offert. Les premiers essais m'ont vraiment plus. Je pense que c'est une très bonne machine pour commencer car très agréable et précise, ceci si on ne cherche pas un monstre de puissance. On la trouve au alentour de 350€ actuellement : https://www.idealo.fr/prix/2717338/dewalt-d26204k.html

[philippe G]

Lire les "BONS PLANS"

[gug42]

Ah oui je l'avais pas lister car je pensais à une machine > 1100 Watts, mais effectivement ce n'est peut etre pas si loin ... et avec un bon rendement du moteur ca peut être proche, très proche.

Heu pour me faire une idée, quels modèles avaient tu avant ?

Edit : sur les bon plans, oui j'avais repéré, mais voila je sais pas, j'ai pas eu le feeling /coup de coeur / envie en la prenant en main. Le gros bulbe moteur et les poignées positionnées bien hautes ...


Bon sur le fraises, je pense vraiment commencer avec du CMT contractor, peut être meme le coffret : K900-005-02
ou à l’nuitée :
K911-160B : fraises à coupe droite avec roulement, heu à copier ? https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fr ... -roulement
K906-127 : fraises à affleurer https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fr ... eurer-k906
K938-222 ou K938-254 : 1/4 de rondes de r 4,8mm ou 6,3 mm https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fr ... -rond-k938
K174-120 ou K174-121 : une droite à centrage genre https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fr ... eurer-k174

Et une hélicoïdale
Z3R positive RH : 195.081.11
Z3 positive RH : 193.081.11
Z2 positive RH : 191.081.11



K911-160B https://www.mobiltecnica.com/fr/k911b-f ... urer-k911b
K906-127 https://www.mobiltecnica.com/fr/k906-fr ... eurer-k906
K938-222 https://www.mobiltecnica.com/fr/k938-fr ... -rond-k938
K936-350 https://www.mobiltecnica.com/fr/k936-fr ... einer-k936
K174-120 ou K174-121 https://www.mobiltecnica.com/fr/k174-fr ... trage-k174
195.081.11 ( Z3R) https://www.mobiltecnica.com/it/frese-a ... uciolo-195
193.081.11 ( Z3 ) https://www.mobiltecnica.com/fr/193-fra ... itives-193
191.081.11 (Z2) https://www.mobiltecnica.com/en/191-sol ... l-bits-191
Z2 + 2 : 190.080.11 https://www.mobiltecnica.com/en/190-sol ... l-bits-190

Pour l'instant je n'ai pas d'envie avec celle à chanfrein K936-350 https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fr ... einer-k936

Bon les fraises c'est fait, ce sera une bonne base je pense, du CMT, certes pas la gamme orange, mais bon ... !

[FUTUR]

En première défonceuse j'ai commencé par une dewalt D26204 ( celle citée par Tamilhaz ).
Reçu en donc aucunes recherches de faite à l'époque mais j'ai pu faire pas mal de choses avec.

Elle me sert maintenant d'affleureuse uniquement car je l'ai depuis complété par 2 autres défonceuses.
Plus par bonnes occasions que par réels nécessités mais franchement la dewalt était top pour le débutant que j'etais.

[philippe G]

J'ai eu une METABO OF 1219 qui est toujours en service chez la personne qui me l'a achetée. J'ai beaucoup apprécié cette machine

Actuellement j'ai
- une OF 1400 qui est sous table (explication sur le forum)
- une OF 1010
- 2 affleureuses MAKITA ( Pas le premier modèles en pince de 6 exclusivement mais celui qui acceptent des pinces de 8 ) - L'une à toutes les bases, l'autre est équipé en permanence d'une base circulaire.

La TRITON est une machine " moyenne + " mais très adaptée à la mise sous table . C''est plus le prix qui m'a orienté dans mon choix de te la proposer. Elle est costaud et a une grosse plongée.

Je ne sais quel est ton budget( pas tout lu) mais la Métabo est vraiment bien et agréable. Son système de contrôle de la profondeur est top.

La Dewalt "de Tamilhaz" est également très bien ( Machine sensiblement équivalente à mes affleures Makita, voire mieux)

Ne part pas sur du trop petit ( tu vas être limité) ni sur du trop lourd ( pas facile à prendre en main pour une première expérience).

Le fait de pouvoir monter une pince de 12 est un plus ( non dispo , sauf erreur, sur la Métabo).

Dans un budget plus restreint ( < 200 €) il y a une Bosch dont je ne connais pas le modèle qui semble être une machine tout à fait correcte pour commencer.

Oui, du CMT "contractor "est une bonne base pour commencer

[SebastienG]

Bonjour, j’ai une OF 1010 que j’échangerais contre rien aux monde .
Prise en main facile , légère , pratique, juste un peut de patience et plusieurs passe et le tour et jouer .

[punk_sportif]

Salut,
J'ai l'impression que la défonceuse ultime n'existe pas... Bon, je dis ça, je n'ai eu que 3 défonceuses, donc, un peu limite pour en tirer des conclusions...
La dewalt 621, c'est ma première.
Elle est pas mal. Je trouve qu'elle manque un peu de plongée et le réglage micrométrique de la butée de profondeur peut bouger lors de l'usinage à cause de vibrations... Et me suis déja retrouvé à déverrouiller la plongée durant l'usinage en tournant un peu la poignée malgré moi.

La Bosch pro 1250 est éliminée d'office de par sa semelle foireuse. Sinon, la prise en main n'est pas si mal. L'éclairage apporte un vrai plus je trouve. Pas fan de leur système de fixation de bague de copiage...

Sinon, c'est la parkside que j'ai un peu magnée...

Aujourd'hui, si j'avais 400-500€ pour m'en choisir une, ben, je ne saurais vers laquelle me tourner...

Pour une première défonceuse, je pense qu'il faut quand même taper au minimum dans une 1100 watts.

[lamouette]

ben la Métabo n'en est pas loin , ça serait bien la meilleure dans ce tarif , c'est même sûr et certain.
369€ https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... ml?src=clk

[punk_sportif]

C'est vrai qu'elle à l'air pas mal cette metabo. Elle serait sans doute mieux vendue si elle était un peu plus sexy...

[lamouette]

je n'ai pas utilisé mais dans le magasin j'ai manoeuvré à la descente , c'est du beurre, bien précis , peu de jeu.
sexy? Ce n'est pas fait pour ce genre de pratique
D'ailleurs on voit quand il appuie ou relève , les deux cotés réagissent vraiment en même temps et il n'appuie pas fort.

[punk_sportif]

Je sais bien, n'empèche qu'en apparence, la bosch bleue est plus jolie, alors que dans la pratique, elle fait chier.
Et c'est comme un rabot... Un série D, je ne sais pas ce que ça vaut, peut-être équivalent à Juuma ou Quensheng, mais rien que la couleur, je n'ai pas envie de l'acheter...