Questions bêtes - réponses intelligentes.

[Wilder]

https://laforgerayonnante.fr/valets-detabli

Il est très bien lui, très à l'écoute, il ne se la raconte pas, et top du top : il ne refuse pas le taf!!! Contrairement à certains forgerons qui se la racontent après avoir ch... deux pauvres malheureuses pièces!!!
Très bien la forge rayonnante!!! Je valide

[Copeau Cabana]

Ci-dessous, voici comment je me suis fabriqué en vitesse une paire de ciseaux remplissant le même office.

Pour nettoyer le fond d'une queue d'aronde, l'emploi d'un ciseau classique n'est pas facile, car il touche l'autre bord au niveau de la flèche rouge...
Un ciseau modifié avec un biseau à 45° remédie à ce problème. Bien entendu, il faut fabriquer aussi le ciseau avec le biseau opposé. Mais ça en vaut la peine.

Bien vu Domi, et ça me tente assez de m'en faire une paire à partir de deux vieux ciseaux ! Ce serait bien utile pour mes "papillons" favoris.
Par contre, je me pose la question de l'ébauche de la forme, tu as scié à 45° ou meulé ? Je ne voudrais pas détremper l'acier…

[domi49]

Par contre, je me pose la question de l'ébauche de la forme, tu as scié à 45° ou meulé ? Je ne voudrais pas détremper l'acier…

Meulé, en plongeant très régulièrement la lame dans la flotte.
Le touret est le seul outil motorisé de l'atelier, mais comme c'est pour travailler le métal et non le bois, l'horrible intégriste du travail manuel que je suis a validé cette exception

[gug42]

Par curiosité (et aussi car une éventuelle occase pourrait se présenter), j'ai survolé les scies circulaires (makita, bosch, dewalts, hikoki)

Très peu, voir aucune (hikoki) ne semble encore proposer de couteau diviseur dans les puissances des 1400/1600 Watts ?? Confirmeriez vous ?
Ca me scie en deux ! Et je n'aurais pas du tout envie, d'avoir une circulaire de 7kg et 2000+Watts ... le machin me fout les jetons lol

[paf32]

Le problème des valets classiques qu'on bloque en biais par un coup de maillet dans un trou sur l'établi, c'est qu'ils ovalisent assez vite le trou et que le valet tient de moins en moins (alors on tape plus fort et cela accentue rapidement le problème...). La seule solution, c'est alors de reboucher le trou et d'en faire un autre un peu plus loin. Les valets à excentrique diminuent ce problème mais ne l'éliminent pas complètement.
La société Record avait produit ce qui est pour moi le valet idéal. J'avais fait un post sur MB pour présenter l'engin: http://www.metabricoleur.com/t19205-ins ... record-146. On en trouve encore mais il faut chercher.
Je te confirme que deux valets, c'est très pratique (et je ne sais pas comment je pourrais m'en passer).

Merci pour ta réponse.
Le trou qui se déforme m'inquiète effectivement d'autant que mon plateau est en douglas. Au pire je ferai des inserts en bois dur (il me reste pas mal d'azobé).

Pour pas beaucoup plus cher, il y a celui là aussi :
https://laforgerayonnante.fr/valets-detabli

Fichtre, 70 euroballes la paire sans les frais de port... je sais qu'un outil de qualité se paye mais je trouve MÊME SI LE PRIX EST ABSOLUMENT JUSTIFIE que ça fait un peu cher.

En tout cas merci pour le lien, j'attends une réponse d'un forgeron pas trop loin de chez moi.

[Wilder]

Paf32 : salut camarade, je peux te garantir que ce qu'il fait en comparaison d'autres forgerons de la place, il n'est vraiment pas cher.
Bon moi, clairement dès qu'il faut sortir un euro, ça fait (trop) cher, mais lui il est plus que valable...et j'ai fait le tour d'un paquet de forgerons/couteliers quand je cherchais à monter une petite forge...enfin bon, chacun voit midi à sa porte!!! Bonne journée mon canard!!!

[bulubuluplopplop]

https://laforgerayonnante.fr/valets-detabli

Il est très bien lui, très à l'écoute, il ne se la raconte pas, et top du top : il ne refuse pas le taf!!! Contrairement à certains forgerons qui se la racontent après avoir ch... deux pauvres malheureuses pièces!!!
Très bien la forge rayonnante!!! Je valide

ah ça c'est cool. Je vais voir s'il peut en faire pour les trous de 20 mm au lieu des 3/4", ça serait bien, ça passerait pour les trous type MFT

Très peu, voir aucune (hikoki) ne semble encore proposer de couteau diviseur

oui, et c'est une belle connerie. Y'en a qui "remplacent" le couteau diviseur soit disant pas une électronique machin qui coupe le moteur en cas de rejet. Sauf qu'un couteau diviseur c'est mieux. Je te conseille fortement d'en prendre une avec un couteau diviseur.

[gug42]

Très peu, voir aucune (hikoki) ne semble encore proposer de couteau diviseur

oui, et c'est une belle connerie. Y'en a qui "remplacent" le couteau diviseur soit disant pas une électronique machin qui coupe le moteur en cas de rejet. Sauf qu'un couteau diviseur c'est mieux. Je te conseille fortement d'en prendre une avec un couteau diviseur.

Merci !
Je pensais la même chose, voir en fait, les deux c'est bien.
Une protection physique qui empêche le bois de se refermer sur la lame me semble pourtant ... comment dire ... simple, efficace et protecteur pour l'utilisateur ...

J'imagine les constructeurs avoir fait leur compte ... et revient moins chère de produire sans couteau diviseur.

Ok merci. Bon .. à voir.

[paf32]

Le touret est le seul outil motorisé de l'atelier, mais comme c'est pour travailler le métal et non le bois, l'horrible intégriste du travail manuel que je suis a validé cette exception

Hérétique! Au bûcher!

[Ollaren]

https://laforgerayonnante.fr/valets-detabli

Il est très bien lui, très à l'écoute, il ne se la raconte pas, et top du top : il ne refuse pas le taf!!! Contrairement à certains forgerons qui se la racontent après avoir ch... deux pauvres malheureuses pièces!!!
Très bien la forge rayonnante!!! Je valide

ah ça c'est cool. Je vais voir s'il peut en faire pour les trous de 20 mm au lieu des 3/4", ça serait bien, ça passerait pour les trous type MFT

Très peu, voir aucune (hikoki) ne semble encore proposer de couteau diviseur

oui, et c'est une belle connerie. Y'en a qui "remplacent" le couteau diviseur soit disant pas une électronique machin qui coupe le moteur en cas de rejet. Sauf qu'un couteau diviseur c'est mieux. Je te conseille fortement d'en prendre une avec un couteau diviseur.

Alors je sais pas pour toutes les marques, mais chez festool ça fonctionne et très bien, la machine se coupe net, un couteau diviseur en cas de rejet ne le fait pas.

[titiyop]

Le touret est le seul outil motorisé de l'atelier, mais comme c'est pour travailler le métal et non le bois, l'horrible intégriste du travail manuel que je suis a validé cette exception

Salut, t'inquiètes t'es pas le seul, mais j'ai quand même conservé la scie circulaire en plus, "traumatisé" à mes débuts par le débit de 4 planches brutes de 10 cm d'épaisseur, 40 cm de largeur et de 2 m de long à la scie égoïne.
J'ai revendu tout le reste il y a déjà un moment et je m'en porte très bien !

[lamouette]

Oui , il ne faut pas croire qu'avec un couteau diviseur il n'y a jamais de rejet. Sur ma Bosch pro la fonction anti rejet fonctionne plutot bien , ça m'est arrivé une fois et ça arrête assez vite.
Je crois qu'il ne faut pas s'inquiéter, quand il n'y a pas de couteau diviseur c'est qu'il n'y en a pas vraiment besoin.

[bulubuluplopplop]

un couteau diviseur en cas de rejet ne le fait pas.

bah oui, c'est le principe du couteau diviseur, ne pas qu'il y ait de rejet

[gug42]

Alors je sais pas pour toutes les marques, mais chez festool ça fonctionne et très bien, la machine se coupe net, un couteau diviseur en cas de rejet ne le fait pas.

Oui ... mais un pièce d'acier tombe rarement en panne ni ne bug

Oui , il ne faut pas croire qu'avec un couteau diviseur il n'y a jamais de rejet. Sur ma Bosch pro la fonction anti rejet fonctionne plutot bien , ça m'est arrivé une fois et ça arrête assez vite.
Je crois qu'il ne faut pas s'inquiéter, quand il n'y a pas de couteau diviseur c'est qu'il n'y en a pas vraiment besoin.

Je le vois plus comme une protection de dernier ressort, c'est toujours ca de plus, pour un bout d'acier sur ressort. Coins + anti kickback electronique + couteau. Mais bon comme le choix n'existe plus ...
Ah quel bosch as tu ? gks 65 G ?

bah oui, c'est le principe du couteau diviseur, ne pas qu'il y ait de rejet

et c'est trop simple comme techno alors que kickback machinchose c'est plus classe.

[lamouette]

un couteau diviseur en cas de rejet ne le fait pas.

bah oui, c'est le principe du couteau diviseur, ne pas qu'il y ait de rejet

Non justement il ne garantit pas tout rejet.
Si la scie force, ralentit trop tu aura un rejet quand même.
Ce qui crée le rejet c'est que la lame ne tourne plus assez vite, rien d'autre, elle ne coupe plus avec assez d'éfficacité et donc le couple est transmis par le frottement, voire son blocage.
Le couteau diviseur limite juste le pincement dans certaines conditions, ce qui certes favorise le fait que la lame ralentisse moins.
Le recul est dû au manque de vitesse de la lame , vitesse trop faible elle même due à l'avance trop rapide, à la plongée trop rapide , à l'avance non rectiligne, à la lame désaffutée... et au pincement. Le couteau diviseur n'agit que pour ce dernier facteur, un seul parmi de nombreux.

[bulubuluplopplop]

y'a une sécu pour la vitesse de lame. Je l'ai actionnée qu'une fois avec ma festool, en coupant dans 40mm de chêne comme un boeuf.
Pour le pincement, le problème est que ça peut arriver d'un coup, ce qui fait que la lame n'aura pas freiné avant. La dent va taper le bois au lieu de faire un copeau.

[lamouette]

Oui mais si ça pince la lame freine ou s'arrête , si elle s'arrête ça ne recule plus , forcément
En fait avec le temps de réaction il y a juste un petit recul, ça peut surprendre mais c'est sans danger.

[gug42]

Merci pour billes ! Comme l'indique le titre du topic

Donc l'anti kickback électronique protège en théorie de beaucoup de situations. Le couteau diviseur cependant resterait tjrs appréciable mais contre un seul cas de figure.
Et bien sur ne pas se reposer sur ces mécanismes de protection.

[Ollaren]

Alors je sais pas pour toutes les marques, mais chez festool ça fonctionne et très bien, la machine se coupe net, un couteau diviseur en cas de rejet ne le fait pas.

Oui ... mais un pièce d'acier tombe rarement en panne ni ne bug

Oui , il ne faut pas croire qu'avec un couteau diviseur il n'y a jamais de rejet. Sur ma Bosch pro la fonction anti rejet fonctionne plutot bien , ça m'est arrivé une fois et ça arrête assez vite.
Je crois qu'il ne faut pas s'inquiéter, quand il n'y a pas de couteau diviseur c'est qu'il n'y en a pas vraiment besoin.

Je le vois plus comme une protection de dernier ressort, c'est toujours ca de plus, pour un bout d'acier sur ressort. Coins + anti kickback electronique + couteau. Mais bon comme le choix n'existe plus ...
Ah quel bosch as tu ? gks 65 G ?

bah oui, c'est le principe du couteau diviseur, ne pas qu'il y ait de rejet

et c'est trop simple comme techno alors que kickback machinchose c'est plus classe.

C'est un petit contacteur, il est pas question ici d'un bidule electronique complexe, donc la fiabilité ne devrait pas être bien différente du gros bouton pour actionner la scie.
La scie veut se lever du rail, paf ça coupe le jus, simple, basique.
Avec une plongeante tu as bien plus de risque de rejet à la plongée, qu'en délignant ton bois qui se fait avec une lame avec laquelle tu n'es pas censé plonger de toute manière (non non on ne plonge pas avec une lame panther les sauvageons!).

Un bois trop nerveux te rendra limite impossible à pousser vu que ça viendra pincer salement le couteau diviseur, donc au final tu mettras des coins malgré le dit couteau.
J'ai une tétrachiée d'anecdotes où malgré un couteau diviseur j'ai la pièce qui traverse l'atelier et vient "s'encastrer" dans le mur.

[lamouette]

Le couteau diviseur divise surtout les avis des membres du forum