Un intérêt pour une très vieille dégauchisseuse en état de marche?

[Bluette29]

Nous avons hérité d’une vénérable dégauchisseuse, en état de fonctionnement, avec tout son équipement, dont nous n’avons pas l’usage.
Peut-elle encore intéresser quelqu’un ou on l’envoie à la ferraille?

[xerious]

le lien pour les photos ne fonctionne pas !!

[quesuisje]

le lien pour les photos ne fonctionne pas !!

Le lien fonctionne.. mais il faut faire un clic droit et ouvrir dans un autre onglet...

Ceci dit, je pense que c'est plus joli que fonctionnel car sûrement peux sécurisé...

Quesuisje

[xerious]

Merci !

[langlais]

Pour la petite histoire et à toutes fins utiles, il s'agit d'une raboteuse-dégauchisseuse avec toupie ( et peut-être d'autres fonctions ) de marque HD - Henri Denninger, fabriqué à Golbey, prés d'Epinal dans les Vosges
Pas trop de sécurités, c 'est sûr, mais increvable aussi.
Ca devrait trouver preneur.

[langlais]

Corection - il y a une mortaiseuse à mèche aussi, et peut-être une scie circulaire au bout de l'arbre de la rabo-dégau. A confirmer.
Etant donné que Denninger fabriquait surtout des scies à ruban, c'est pas sûr qu'il ait rajouté une circulaire à la machine.......

[patrick63]

Je suis toujours très dubitatif devant ce genre de machine: le plus souvent, les personnes intéressées sont des néophytes dans le travail à la machine et elles récupèrent une machine potentiellement dangereuse si elle n'est pas révisée correctement (voire même si elle l'a été, voir l'accident de TRD qui pourtant savait ce qu'il faisait.....) et sans aucune protection ou presque. Autrement dit, et même s'il y a des exceptions, ce sont très souvent les personnes les moins qualifiées qui vont utiliser les machines les plus dangereuses.....

[lamouette]

je suis dubitatif aussi par rapport aux machines electro-portatives ou autres actuelles amateur pourtant homologuées mais dangereuses quand elles sont employées par les mêmes néophytes.
Bien employé ce combiné ne sera pas plus dangereux qu'une autre machine en lui faisant les protections d'usages, c'est même un petit trésor capable de faire bien des choses.

[patrick63]

Les machines actuelles, dégaux et toupies en particulier sont équipées de protecteurs efficaces et avec un minimum de logique, on peut travailler en sécurité, au moins pour les opérations courantes. Ce n'est pas le cas de ces machines et pour faire des protecteurs efficaces, il faut déjà avoir utilisé ce genre de machines. Sans parler de la remise en état des machines elles-mêmes. Combien de néophytes savent que les fers de dégaux ont un largeur limite en deçà de laquelle le fer ne doit plus être utilisé? Combien sont capable d'évaluer l'état des portées des fers ou celui des brides de serrage? Ces vieilles toupies ont toutes des lumières d'arbre: quel débutant sait utiliser ce type de matériel? Et pourtant, c'est tentant......

[lamouette]

pareil, avec un minimum de logique on s'en tire avec les vieilles bécanes. Pareil pour les nouvelles machines, il y a des choses à savoir.

[patrick63]

Sauf que les nouvelles machines ont des protecteurs efficaces et un manuel d'utilisation, pas les anciennes.

[lamouette]

un manuel tu parles

[patrick63]

Oui, je parle, mais uniquement de ce que je connais directement. J'ai acheté 4 machines neuves: un R/D Hammer en 2010, une toupie Hammer en 2012, une SAR Holzprofi en 2021 et une SAF Record Power en 2021. Dans tous les cas, les manuel présentaient clairement les règles de sécurité nécessaires pour une utilisation correcte. En particulier, le manuel de la SAF expliquait comment régler le guide parallèle selon le type de coupe qu'on veut faire. Une règle largement méconnue, même de nombreux professionnels, bien que cela ait fait l'objet d'une brochure de l'INRS.

[lamouette]

Achètons une toupie et assures moi qu'en lisant le manuel on ne va pas se couper les doigts. C'est le métier qui t'apprend comment utiliser les machines, pas les manuels. Il y a tellement de techniques qu'un manuel ne peut pas les traiter et qu'un utilisateur ne peut pas connaitre sans les avoir apprises.
Mais on peut se couper les doigts avec une défonceuse, une scie circulaire une scie sous table , il y a tellement de conneries à faire, mais ces outils sont en vente libre avec un manuel très succinct sans aucune obligation de formation.

[patrick63]

Il y a deux choses totalement différentes: 1-une utilisation de base en sécurité, 2-tirer le maximum de sa machine, faire des usinages complexes (toupillage arrêté, sur pièces chantournées, etc). L'expérience est indispensable pour la deuxième partie. Mais je suis sûr qu'un débutant peut réaliser un toupillage simple (droit et continu sur une pièce de bois de taille minimum d'une quarantaine de cm) en toute sécurité et de bonne qualité sur la toupie que j'utilise (une Hammer F3). Simplement en positionnant correctement ses protecteurs/presseurs et un utilisant un poussoir.

Regarde ces presseurs sur la F3 (ils sont relevés pour les photos):




En position de travail, le presseur horizontal enferme complètement l'outil et la barrette empêche la pièce de bois de rentrer dans le puits. Le travail est totalement sécurisé.

Par contre, il est probable que le même débutant prendra des gros risques sur une toupie ancienne qu'il aura rénovée et qui ne possèdera vraisemblablement pas ces organes de sécurité et dans ce cas effectivement l'expérience est indispensable.

[lamouette]

Sur la vieille guimbarde tu peux le faire aussi en toute sécurité en fabriquant des protecteurs simples et des butées , tu crois que tous les menuisiers se sont coupé des doigts?
On avait des guides en bois, on clouait un CP de 5 dessus , on faisait rentrer l'outil et roule ma poule, 2 buttées et aucun danger. On utilise l'entraineur le plus possible, pas de danger non plus.
C'est l'utilisateur qui par ses précautions prend les directives sécuritaires ou ne les prend pas. Avec ta toupie le gars qui ne fait pas attention ne mettra pas les dispositifs .
C'est comme pour les défonceuses sous tables qui sont aussi dangereuses, sur ce forum on voit aussi des pratiques limites.

[Copeau Cabana]

Le discours est sans fin… Il est évident qu'un mec aguerri peut acquérir une de ces antiquités et la remettre au travail en sécurité après lui avoir apporté les modifications et améliorations nécessaires. Il aura une belle machine, solide, durable et endurante pour pas cher tout en travaillant sans risque.
La proposition n'est plus tout à fait la même pour celui qui débute et achète, car elle est abordable, ce type de bécane sans en connaître les "défauts" et la façon d'y remédier afin de pouvoir encore longtemps compter jusqu'à 10 sur ses doigts…

[lamouette]

Bien sûr, il faut le dire.
Mais il faut dire aussi que toutes les machines sont dangereuses, même celles qu'on croit sécures.
Ce là dit se fabriquer des protections n'a rien de bien complexe.

[patrick63]

Mais il faut dire aussi que toutes les machines sont dangereuses, même celles qu'on croit sécures.
Ce là dit se fabriquer des protections n'a rien de bien complexe.

Le niveau de danger (CAD, le risque d'accident ) est quand même très variable.
Fabriquer des protections efficaces n'a rien de simple dans la plupart des cas.

[langlais]

Oui, je parle, mais uniquement de ce que je connais directement. J'ai acheté 4 machines neuves: un R/D Hammer en 2010, une toupie Hammer en 2012, une SAR Holzprofi en 2021 et une SAF Record Power en 2021. Dans tous les cas, les manuel présentaient clairement les règles de sécurité nécessaires pour une utilisation correcte. En particulier, le manuel de la SAF expliquait comment régler le guide parallèle selon le type de coupe qu'on veut faire. Une règle largement méconnue, même de nombreux professionnels, bien que cela ait fait l'objet d'une brochure de l'INRS.

Dans bien des "manuels" actuels, il y a 95% d'interdictions de faire des conneries, style " n'utilisez pas la machine si vous êtes en état d'ivresse " ( eh oui....)
Aucun manuel de toupie n'apprendra, par exemple, à faire une moulure arrêtée, tout comme le manuel de votre voiture ne vous apprendra pas à conduire