Besoin de conseil: les fraises de défonceuse sont hors de prix!

[Copeau Cabana]

Merci pour vos réponses

J'ai vu ce modèle de chez Mobiltecnica, ils indiquent comme fraise, qu'en pensez vous ?
https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... 43566.html
Elle semble pareil que celle de CMT (2 seules références que j'avais trouvées avant votre aide) :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00DPE ... NB96&psc=1

Attention à l'appellation "fraise" en grande surface de bricolage, beaucoup n'ont rien à voir avec des outils pour défonceuse…
Exemple ici : https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... 48870.html

[Frats]

C'est les mêmes, c'est des CMT.
On peut acheter direct chez mobiltechnika en Italie, on a même une réduc.

Mince j'ai loupé la réduction chez mobiltecnica, peux-tu me la transmettre stp ? J'ai une petite commande à faire d'ici peu

[hesus]

Il faut regarder les caractéristiques, dans le cas présent il est indiqué une vitesse max à 6000 tr/min. On est bien sur les outils de défonceuse mais en vitesse mini

[Copeau Cabana]

Oui… mais qui pense souvent à régler sa défonceuse en vitesse minimale ???
Moi le premier, j'avoue ne pas trop faire gaffe à ce paramètre… …à tort bien sûr !

[hesus]

réglage de vitesse inversement proportionnel au diamètre de la fraise, très important à avoir en tête.

[Copeau Cabana]

Bah oui je sais, mais souvent j'oublie… il faudrait que je m'affiche un tableau dans l'atelier !
J'ai déjà cramé des pièces à cause de ça, surtout en bois de bout…
J'ai toujours peur d'être trop lent et de "chevrotter" sur la pièce…

[philippe G]

Hum, pour moi ce ne sont pas des fraises de défonceuses.
- elles ne figurent pas au catalogue "router bits" de CMT
- voici les vitesses recommandées.

[Copeau Cabana]

Ce sont bien des vitesses de perceuse, pas de défonceuse, n'est-ce pas ?
De mon côté j'ai trouvé ça pour les défonceuses :

Après reste encore la vitesse d'avance, mais ça se fait au feeling et à l'expérience…

[hesus]

Ce n'est pas la même référence, mais en effet il y a une erreur sur le site LR. Ils annoncent une vitesse max à 6000/tr/min (ce qui est bien supérieur à une perceuse), mais sur le site CMT c'est bien classé en outil pour perceuse et eux ne donnent pas de vitesse.

C'est même dangereux de mettre ce type de caractéristique, ça trompe le client sur l'utilisation du produit...

Sinon pour revenir à la question de départ, il ne semble pas qu'on puisse trouver une fraise de ce diamètre pour une défonceuse. Par contre il est possible d'usiner un perçage de ce diamètre à la défonceuse avec une bague à copier et un gabarit au bon diamètre.

[philippe G]

> copeau : oui, ce sont des vitesses de perceuses

Ton tableau "défonceuse" me parait correct - pour mémoire il est marqué sur chaque petite boite CMT ou sur un petit papier à l'intérieur.
résumé : pour des fraises en dessous de 25 , on tourne à fond pour du bois . ( à voir au cas par cas ensuite)

> hesus

mais sur le site CMT c'est bien classé en outil pour perceuse et eux ne donnent pas de vitesse.

ça dépend où l'on regarde cf tableau 2 posts plus haut.

[hesus]

> copeau : oui, ce sont des vitesses de perceuses

> hesus

mais sur le site CMT c'est bien classé en outil pour perceuse et eux ne donnent pas de vitesse.

ça dépend où l'on regarde cf tableau 2 posts plus haut.

Le tableau ne correspond pas à la référence données en lien. Le tableau correspond à une série 537 et les liens à une 392 (les vitesses sont certainement similaire, mais dans le doute).

[patrick63]

Hum, pour moi ce ne sont pas des fraises de défonceuses.
- elles ne figurent pas au catalogue "router bits" de CMT
- voici les vitesses recommandées.

Bizarre ce tableau posté par Philippe: il n'y a aucune progressivité entre 10 et 26mm puis on diminue brutalement la vitesse entre 26 et 30mm et même diminution entre 30 et 35mm.....Logiquement, la vitesse de rotation devrait être inversement proportionnelle au diamètre pour garder la même vitesse linéaire du tranchant. Après on s'adapte en fonction des vitesses dont on dispose pour utiliser la vitesse la plus proche de la vitesse idéale.
Il faudrait connaitre la vitesse de coupe idéale (en m/sec) pour calculer la vitesse de rotation correcte en fonction du diamètre.
Il ne faut pas non plus confondre vitesse de rotation correcte et vitesse maximale supportée par la mèche.

[philippe G]

il n'y a aucune progressivité entre 10 et 26mm

Classique et normal. l
Les petits diamètres nécessiteraient des vitesses de rotation bien supérieures à ce que permet l'outil et la machine pour avoir la bonne vitesse de coupe.

[philippe G]

il n'y a aucune progressivité entre 10 et 26mm

Classique et normal.

Les petits diamètres nécessiteraient des vitesses de rotation bien supérieures à ce que permet l'outil et la machine pour avoir la bonne vitesse de coupe.


PS1 : ce n'est pas mon tableau, c'est celui de CMT.
PS2 : il y a déjà eu sur le forum des discussions sur le sujet des Vc , fort bien documentées, de mémoire.

[patrick63]

Ce n'est quand même pas très logique: même si on admet que leurs fraises ne doivent pas tourner à plus de 2400 tpm pour des raisons de sécurité et qu'on ne considère que les trois dernières lignes du tableau, cela fait une Vc de 195 m/min pour la mèche de 26mm, de 95 m/min pour celle de 30mm et de 55m/min pour celle de 35mm...

[Jcb84]

Ça existe et en queue de 8mm oui, festool en fait, mais ça existe aussi sous d’autres marques.

https://www.festool.fr/accessoires/frai ... 35#Produit

Et c’est bien à utiliser avec une defonceuse.


Attention quand même comme le dit Philippe à ne surtout pas acheter une  « forstner » non prévue par le fabriquant pour une utilisation avec une defonceuse, c’est plus que dangereux.

Quelqu’un aurait il une référence chez un autre fabricant que festool en diamètre 35 ? Rien chez cmt visiblement et chez Fraiser tools, c’est encore pire, quasi 200 balles la fraise…

[Ollaren]

Chez sauter par exemple:
https://www.sautershop.fr/fraisage/frai ... harnieres/

[Jcb84]

Bien vu !
Merci.