Poignées de plane

[Fred62]

bonjour à tous,

j'ai récupéré plusieurs planes diverses, bien rouillées et surtout sans poignées ...
c'est le point le plus délicat pour moi pour cette restauration
pour le tournage je me ferai aider..
et la question est donc : pour ceux qui auraient déjà pratiquer ce type de rénovation, comment bloquer les poignées ?
je pense à mater le métal sur une rondelle logée dans un petit lamage ... avec le risque de casse ..!
quelles autres solutions selon vous ?
merci de vos avis
bonne apm

[bulubuluplopplop]

Les poignées sont juste rentrées en force, non ? Comme pour un ciseau

[Fred62]

bonsoir Bulu
merci de votre avis
je ne connais pas ce modèle, c'est peut-être le cas pour celui-ci
me concernant ce sont des planes classiques dites de charron
en voici 2 exemples (les dernières renovées, l'une avec des poignées en très bon état, et la seconde ce sont celles d'origine que j'ai réparé comme j'ai pu)

la même en plus gros plan

la seconde

[mcop2]

Bonjour,
J'ai déjà eu ce cas, avec des poignées vermoulues qui n'étaient plus utilisables :
https://forum.copaindescopeaux.fr/viewt ... ne#p428412

[Fred62]

Bonjour,
J'ai déjà eu ce cas, avec des poignées vermoulues qui n'étaient plus utilisables :
https://forum.copaindescopeaux.fr/viewt ... ne#p428412

bonjour MCOP2, et à tous
merci de votre info, et de ce renvoi d'ancien post, dans lequel je constate que j'étais intervenu pour poser la question de l'affûtage... ça remonte un peu, depuis j'ai en refaite 5 ou 6 et donc sur l'affûtage , je suis passé de nul à un travail correct ..
sinon sur les poignées que vous aviez tourné à l'époque , je pense que celles-ci ont été rentrées en force, sans déboucher ...??
si vous pouviez me confirmer ce point..
et je reste un peu avec ma question...!
bonne apm

[mcop2]

Non, les poignées n'ont pas été rentrées en force; j'ai coupé et enlevé les "rivets", et simplement vissé les poignées avec une vis à bois à travers le trou .

[Fred62]

Non, les poignées n'ont pas été rentrées en force; j'ai coupé et enlevé les "rivets", et simplement vissé les poignées avec une vis à bois à travers le trou .

bonjour MCOP2
et merci de m'avoir répondu..
OK mais désolé je ne comprend pas...! car les tiges que vous avez coupé sont sauf erreur en fer plein.. !..?? alors la vis à bois ?
bonne apm

[mcop2]

Apres avoir coupé les tiges, je les ai enlevées du corps de la plane avec un coup de marteau, il y avait donc un trou qui a servi a mettre la vis. J'espère que ç'est plus clair .

[Fred62]

vis plane.jpg

Apres avoir coupé les tiges, je les ai enlevées du corps de la plane avec un coup de marteau, il y avait donc un trou qui a servi a mettre la vis. J'espère que ç'est plus clair .

bonsoir,
merci beaucoup pour la photo très explicite..!
je vais vérifier demain, mais sur les miennes j'ai cru voir que les tiges sont solidaires (d'une seule pièce), et donc perçage débouchant et la tête est soit matée, soit rabattue ...
et si problème je pourrais opter pour votre solution.. car le fer est très rouillé..bon je verrai lorsque j'aurai les poignées
bonne soirée

[Copeau Cabana]

Bien vue l'astuce ! Moi non plus je ne comprenais pas comment tu avais fait…
Ça me fait penser que j'ai une plane avec des poignées toutes nazes qui mériteraient d'être changées…

[Manureva1]

C'est le soucis , c'est habituellement maté , pour ma part , je n'y suis jamais arrivé , c'est toujours moche !
Je pense que c'est chauffé , j'ai déjà essayé ... mais quand tu chauffes , ensuite tu enfiles la poignée , la poignée est brulée , puis tu commence à mater , et puis ça ne va plus car c'est déjà trop froid . Si quelqu'un trouve une vidéo , j'aimerai bien voir !

[Fred62]

C'est le soucis , c'est habituellement maté , pour ma part , je n'y suis jamais arrivé , c'est toujours moche !
Je pense que c'est chauffé , j'ai déjà essayé ... mais quand tu chauffes , ensuite tu enfiles la poignée , la poignée est brulée , puis tu commence à mater , et puis ça ne va plus car c'est déjà trop froid . Si quelqu'un trouve une vidéo , j'aimerai bien voir !

bonjour Manureva1, et à tous
merci de votre message..
ah je me sens moins seul avec ma question bête ...
espérons qu'un spécialiste en ferraille nous viennes en aide sur ce sujet
je n'y connais rien en soudure, mais c'est aussi une bonne piste à mon avis
sinon je cherche aussi de mon coté
bonne journée

[philippe G]

si la plane se termine par 2 tiges à 90° (peu importe l'angle) et si ces tiges traversent la poignée,elles sont en général "mattées".


- meuler le dessus de la tige légèrement jusqu’à arriver à la partie cylindrique ( en principe ça ne doit pas dépasser un mm ou deux)
- sortir le poignée

Solution 1 de réparation
-raccourcir un peu la poignée de manière à ce que la tige dépasse de 1 mm environ
- faire un petit lamage sur le haut de la poignée ( si il n'existe pas)
- matter à froid la tige jusqu'à ce que le résultat ne dépasse pas de la poignée- En rivetage à froid une bouterolle facilite ce travail -sorte de chasse goupille à tête creuse arrondie- sinon marteler tout autour du diamètre de la tige jusqu'à avoir un champignon. C'est un travail de précision qui demande un peu de savoir faire.

Solution 2 de réparation
- raccourcir la poignée de l'épaisseur d'un écrou
- lamer le dessus de la poignée sur la hauteur d'un écrou et au diamètre qui va bien.
- fileter l'extrémité de la tige sur un écrou + qq mm
- caler éventuellement avec des rondelles pour que l'écrou de dépasse pas

Si on chauffe au rouge l'extrémité de la tige alors la poignée va bruler , y compris si on l’insère après avoir chauffé.

>mcop2 : vu la fixation par la vis à bois. Dans ton cas il existe une alternative que je pense préférable.
- tarauder la partie inférieure
- mettre un boulon BTR avec la tête noyée en partie supérieure.
- le fixer au loctite moyen ou le serrer en blocage sur la poignée

[Fred62]

bonsoir Philippe, et à tous

ah voilà un connaisseur ...
c'est bien la version 1 que je supposais la bonne, et celle que je tenterai lorsque les nouvelles poignées seront faites
de toute façon je suis incapable de réaliser les autres versions , réservée au métalleux ....!
merci de cette très bonne information ..
bonne soirée

[Red71-2011]

je n'y connais rien en soudure, mais c'est aussi une bonne piste à mon avis

Hello, si c'est pour de la réparation, perso, je couperais le morceau que tu enfonce dans le bois, je souderais une tige filetée inox et je mettrais un écrou borgne au bout.
C'est tout bête et facile a réaliser.

Si tu ne sais pas souder, faut trouver le soudeur sinon, Soudure MMA 111 résistance 1T au cm2 ou 135/136 résistance identique.
Et pour l’écrou borgne, de l'inox pour prévenir d'une éventuelle oxydation.
Et pour matter l'acier, il faut recuire la partie a matter et pour recuire, tu chauffe au moins a 800 degrés (si je me souviens bien, on chauffe entre 800 et 1200°c) et tu laisses refroidir lentement a l'air libre. Surtout pas d'eau sinon ca tremperait ton metal.

A 800°C l'acier devient rouge foncé rouge cerise... a 1200, l'acier devient orangé...Température de fusion, environ 1500° suivant l'alliage, t'as le temps de voir venir avant que ta plane te coule sur les genoux

[Red71-2011]

Les poignées sont juste rentrées en force, non ? Comme pour un ciseau

tiens, un début de réponse

https://youtube.com/shorts/d3vpGfZDUgE? ... Slr-Cgv9f9

[Fred62]

Les poignées sont juste rentrées en force, non ? Comme pour un ciseau

tiens, un début de réponse

https://youtube.com/shorts/d3vpGfZDUgE? ... Slr-Cgv9f9

bonjour Red71-2011, et à tous
merci pour ces infos ...
sur l'exemple de la vidéo, avec enmanchement en force avec chauffe du métal, ce n'est à mon avis valable que pour la famille des manches longs, comme les couperets, serpes, courbets, et cie.... le gars a installé d'ailleurs à juste titre une virole sur l'arrière du manche pour le bois ne fende pas... et sur des poignées quasi rondes de planes , ça ne marche pas.! de toute façon avec une pareille chauffe le bois va cramer vite fait
sur l'info précédente, alors oui tout est possible..mais pas pour moi, je ne sais pas souder.. et si je dois demander à quelqu'un + acheter de l'inox, ça va faire cher la poignée.. et ce n'est pas le but recherché...et l'écrou borgne ça ferait tâche..
merci en tout cas de l'interêt que vous portez à ce sujet
bonne journée

[Fred62]

Bonsoir à tous,

à Philippe G : oui je confirme que c'est un travail de précision, et que je n'ai pas le savoir faire, donc j'ai fait preuve d'un peu de patience...!!

après avoir tourné tant bien que mal les deux manches , j'ai donc tenté une première avec un matage à froid, après avoir enfoncé en force les manches -perçages étagés- après quelques coups de lime pour écraser les bords, j'ai joué du marteau , un moyen , un petit....; le plus compliqué est de tenir la pièce pour les coups portent, et ne pas trop taper sur le manche ( donc peu arrondi sur le dessus et heureusement que le frêne est solide..! j'avais déjà taper au maillet comme un malade pour terminer de l'enfoncer, puis quelques coups de marteau mal visés..! )
..le résultat n'est pas terrible, mais disons acceptable
c'est sûr que avec une bouterolle cela doit aider .. mais je n'en possède pas..! mais si par hasard quelqu'un en a une ..??
là c'est brut de finition, manque un nouveau ponçage et un coup de teinte, car les poignées font trop neuves visuellement.. c'est pour après quand j'aurais fait subir un sort équivalent pour quelques autres modèles ..

bonne fin de soirée

[Red71-2011]

Ben perso je trouve que le résultat est plus que pas mal.

La bouterolle, j'en ai une mais elle ne te servira pas nécessairement, je l'ai fabriqué avec la tige d'une grosse vis métrique diamètre 25mm
Je m'en servais pour reformer la buse d'une torche de poste a soudé MAG. La buse est en cuivre et au bout d'un moment, a force d'être grattée pour enlevé les inclusions des projections de métal fondu, la buse se déforme. Et le cuivre, ca coute cher donc en industrie, quand on peut économiser les matériels et qu'on a un tant soit peu d'étique pro, même si c'est le patron qui paye, on fait durer les matériels au mieux ...Bref ^^d'ou mon idée avec cette longue tête de vis. Je l'ai chauffé puis durcit avec une trempe. Aujourd'hui, je ne suis plus dans la métallurgie mais je m'en sers pour d'autres travaux.

C'est facile a faire. Dans ton cas, le tout est de trouver le bon diamètre.
A fabriquer ou faire fabriquer par quelqu'un ou en acheter une qui convienne a tes travaux.

PS. Je peux t'envoyer un burin SDS pour que tu puisses te fabriquer ta bouterolle. L'avantage c'est qu'il est déjà trempé. Tu coupes le bout a la scie a métaux ( ou je le fais si tu n'as pas l'outil) pour ne pas cramer la trempe et tu perces avec un forêt métallique monté sur colonne l'arrondis qui sera en contacte avec ton rivet. Tu fais juste un chanfrein sur le bout avec un foret ou une fraise, un chanfrein concave, a vitesse moyenne pour ne pas cramer la trempe de ton outil, un peu d'huile de coupe pour refroidir et aider le foret a mordre sur le bout du burin. Pas besoin d'aller en profondeur. Je ne peux pas le faire, je n'ai pas de perceuse sur colonne.
Si tu a un perfo, le montage SDS te permettra de mater ta pièce plus rapidement avec le mode burineur de ton perfo, tu fais un essais au préalable sur un clou de même section que ta plane pour voir si ton chanfrein est suffisant. Il faut être deux pour cette opération. Un qui tient la pièce et l'autre qui tient le perfo. Ou alors solo avec un étaux. Si tu n'as pas de perfo, pas grave, le montage SDS ne gênera pas, tu frappes dessus et l'outil transmettra quand même. Je ne te demande rien pour le burin. Je te le donne volontiers, j'en ai plein et ceux là ne servent jamais. Ils sont vendus avec le perfo et comme j'ai cinq perfo, j'ai cinq fois le jeu de burin... . On s'arrange juste pour les frais de transport en MP si tu veux.

Choisis ton arme

[Fred62]

Bonsoir Red71
et merci de ces infos et idées complémentaires .. j'avoue je suis un nul en métal et je n'y aurai pas pensé..
donc je vais fouiller mes fonds de tiroirs pour tenter d'exploiter cette idée ( mais je doute que mes forêts ordinaires à métaux puissent creuser les quelques millimètres nécessaires, mais sais t'on jaimais..
et si besoin je reviendrai vers vous..