Début avec une scie à chantourner.
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philippe G
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Début avec une scie à chantourner.
Bonjour amis du chantournage.
J'ai depuis hier une scie à chantourner JET JSS 354. Me parait costaud et bien conçue. Elle a 2 vitesses et on peut monter des lames avec ou sans ergot.
J'ai des assortiments de lames jet avec/ sans ergot (10 15 18 20 25 TPI) et de lames proxxon.(N°1 3 5 et 9) soit respectivement 48, 40,17, 14 TPI.
Mon but est de pouvoir faire des gabarits avec des courbes ( que je ne sais pas scier facilement à la SAR) ou des jouets ( dont des puzzles) pour mes petits enfants.
Pour les gabarits , le bois sera du medium ou CP entre 5 et 10 mm
Pour les jouets, le bois sera du pin ou du mélèze ou du hêtre en fonction de ce que j'ai.
J'aimerais apprendre rapidement comment bien travailler:
- quelles lames utiliser en fonction de l'usage?
- quand faut -il utiliser les lames avec ou sans ergot?
- qu'est-ce qui est le plus facile à monter/démonter (avec ou sans ergot) ?
- comment faire pour suivre précisément un tracé?
- faut-il une loupe pour bien voir? -( style ce qu'a fait Woodpecker54 ou roger ) - Si oui quels modèles préconisez-vous?
- quand faut il utiliser le "presseur" situé sur le coté latéral droit de la lame
- je n'ai pas bien compris à quoi servait le gros levier rouge situé au dessus.
- comment fait-on pour savoir que la lame est bien tendue ?
- y a t-il des exercices "types" de base pour progresser ( du style du plus facile au plus difficile) ? ?
Et tout autre renseignement que vous jugerez utile.
Hier j'ai commencé à scier des 1/4 de rond diamètre environ 120/150 mm dans des chutes de CP de 3 et mon suivi du tracé est loin d'être parfait. Je suis parfaitement le tracé sur quelques cms puis dévie progressivement. J'ai un peu l'impression que je vois mal le moment où ça commence à dévier ( d'où ma question sur la loupe)
Bref si l'un d'entre vous peut me donner le b.a-ba ce serait sympa.
J'ai depuis hier une scie à chantourner JET JSS 354. Me parait costaud et bien conçue. Elle a 2 vitesses et on peut monter des lames avec ou sans ergot.
J'ai des assortiments de lames jet avec/ sans ergot (10 15 18 20 25 TPI) et de lames proxxon.(N°1 3 5 et 9) soit respectivement 48, 40,17, 14 TPI.
Mon but est de pouvoir faire des gabarits avec des courbes ( que je ne sais pas scier facilement à la SAR) ou des jouets ( dont des puzzles) pour mes petits enfants.
Pour les gabarits , le bois sera du medium ou CP entre 5 et 10 mm
Pour les jouets, le bois sera du pin ou du mélèze ou du hêtre en fonction de ce que j'ai.
J'aimerais apprendre rapidement comment bien travailler:
- quelles lames utiliser en fonction de l'usage?
- quand faut -il utiliser les lames avec ou sans ergot?
- qu'est-ce qui est le plus facile à monter/démonter (avec ou sans ergot) ?
- comment faire pour suivre précisément un tracé?
- faut-il une loupe pour bien voir? -( style ce qu'a fait Woodpecker54 ou roger ) - Si oui quels modèles préconisez-vous?
- quand faut il utiliser le "presseur" situé sur le coté latéral droit de la lame
- je n'ai pas bien compris à quoi servait le gros levier rouge situé au dessus.
- comment fait-on pour savoir que la lame est bien tendue ?
- y a t-il des exercices "types" de base pour progresser ( du style du plus facile au plus difficile) ? ?
Et tout autre renseignement que vous jugerez utile.
Hier j'ai commencé à scier des 1/4 de rond diamètre environ 120/150 mm dans des chutes de CP de 3 et mon suivi du tracé est loin d'être parfait. Je suis parfaitement le tracé sur quelques cms puis dévie progressivement. J'ai un peu l'impression que je vois mal le moment où ça commence à dévier ( d'où ma question sur la loupe)
Bref si l'un d'entre vous peut me donner le b.a-ba ce serait sympa.
Re: Début avec une scie à chantourner.
Je ne suis pas un grand spécialiste de la scie à chantourner mais il m'arrive quand même de l'utiliser pour un peu de marqueterie et pour découper des gabarits.
Je choisis la lame en fonction de la complexité de la découpe et de l'épaisseur de ce que je dois découper (et bien entendu du matériaux: métal, bois, plastique mais je pense que ta question ne concerne que le bois, mes réponses ne concernent donc que cette utilisation, si tu veux des détails sur le reste, n'hésite pas).
J'utilise des lames Pebeco (Hegner), ces lames sont numérotés de 000 (les plus fines) à 14, tu trouveras leurs caractéristiques sur le site Hegner pour identifier la correspondance avec les lames que tu as.Celles que j'utilise le plus vont de 00 à 5.
Je n'utilise des lames à ergots que sur du plastique avec des découpes simples. Les lames à Ergots font des coupes grossières mais sont plus faciles à changer. Pour du CTP jusqu'à 10mm, des lames Pebeco N°1 sont très bien. Contrairement aux lames de SAR, je pense que le nombre de TPI est relativement peu important, ce qui compte surtout, c'est la section de la lame.
Pour bien suivre un tracé, il faut d'abord que le tracé soit précis....Je te conseille fortement d'utiliser la technique des marqueteurs: tu colles ton dessin sur le dessus de la planchette à découper que tu as préalablement poncé, c'est la seule façon d'avoir un tracé précis. Pour le dessin, j'utilise des pointes tubulaires de type Rotring de 0.15mm et des pistolets si je veux des courbes régulières (pas forcément le cas pour la marqueterie mais toujours le cas pour des gabarits). Dans les deux cas, sans jamais revenir sur le tracé. Ensuite, il faut pratiquer et la précision vient avec la pratique...Quelques autres trucs: 1- poncer la partie sur la table facilite la glisse et donc la découpe, 2-si tu travailles avec un paquet, ajouter une feuille suiffée facilite considérablement la découpe, 3- ne force pas et n'appuie pas fortement ton paquet sur la table, il suffit de le maintenir de laisser la lame travailler à son rythme (vrai aussi quand on chantourne à la SAR). Je n'utilise jamais de presseur, cela gène la visibilité, je n'utilise pas non plus la soufflette (très peu efficace sur la Hegner), je souffle doucement sur la pièce.
Le gros levier rouge est un système pour détendre rapidement la lame, très utile dans le cas de découpes intérieures quand on doit fréquemment retirer la lame pour la passer dans un autre trou.
Pour savoir si une lame est bien tendue, il n'y a pas de règle, c'est quand on est satisfait de la coupe...avec l'expérience on mémorise à peu près le niveau de flexion quand on pince la lame. D'un autre coté, je n'ai jamais trouvé que la tension devait être réglée de façon très précise...
Plus qu'une loupe, je pense qu'un bon éclairage, sans zone d'ombre est primordial.
Je choisis la lame en fonction de la complexité de la découpe et de l'épaisseur de ce que je dois découper (et bien entendu du matériaux: métal, bois, plastique mais je pense que ta question ne concerne que le bois, mes réponses ne concernent donc que cette utilisation, si tu veux des détails sur le reste, n'hésite pas).
J'utilise des lames Pebeco (Hegner), ces lames sont numérotés de 000 (les plus fines) à 14, tu trouveras leurs caractéristiques sur le site Hegner pour identifier la correspondance avec les lames que tu as.Celles que j'utilise le plus vont de 00 à 5.
Je n'utilise des lames à ergots que sur du plastique avec des découpes simples. Les lames à Ergots font des coupes grossières mais sont plus faciles à changer. Pour du CTP jusqu'à 10mm, des lames Pebeco N°1 sont très bien. Contrairement aux lames de SAR, je pense que le nombre de TPI est relativement peu important, ce qui compte surtout, c'est la section de la lame.
Pour bien suivre un tracé, il faut d'abord que le tracé soit précis....Je te conseille fortement d'utiliser la technique des marqueteurs: tu colles ton dessin sur le dessus de la planchette à découper que tu as préalablement poncé, c'est la seule façon d'avoir un tracé précis. Pour le dessin, j'utilise des pointes tubulaires de type Rotring de 0.15mm et des pistolets si je veux des courbes régulières (pas forcément le cas pour la marqueterie mais toujours le cas pour des gabarits). Dans les deux cas, sans jamais revenir sur le tracé. Ensuite, il faut pratiquer et la précision vient avec la pratique...Quelques autres trucs: 1- poncer la partie sur la table facilite la glisse et donc la découpe, 2-si tu travailles avec un paquet, ajouter une feuille suiffée facilite considérablement la découpe, 3- ne force pas et n'appuie pas fortement ton paquet sur la table, il suffit de le maintenir de laisser la lame travailler à son rythme (vrai aussi quand on chantourne à la SAR). Je n'utilise jamais de presseur, cela gène la visibilité, je n'utilise pas non plus la soufflette (très peu efficace sur la Hegner), je souffle doucement sur la pièce.
Le gros levier rouge est un système pour détendre rapidement la lame, très utile dans le cas de découpes intérieures quand on doit fréquemment retirer la lame pour la passer dans un autre trou.
Pour savoir si une lame est bien tendue, il n'y a pas de règle, c'est quand on est satisfait de la coupe...avec l'expérience on mémorise à peu près le niveau de flexion quand on pince la lame. D'un autre coté, je n'ai jamais trouvé que la tension devait être réglée de façon très précise...
Plus qu'une loupe, je pense qu'un bon éclairage, sans zone d'ombre est primordial.
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philippe G
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Merci beaucoup patrick63.
Vu le tableau.
Qu'appelle tu un paquet?
Et oui pour le moment ce n'est que le bois.
autre question : il me semble qu'il y a des lames qui coupent sur toutes leur périphérie - Quand faut il utiliser ce style de lame ?
Vu le tableau.
Qu'appelle tu un paquet?
Et oui pour le moment ce n'est que le bois.
autre question : il me semble qu'il y a des lames qui coupent sur toutes leur périphérie - Quand faut il utiliser ce style de lame ?
Re: Début avec une scie à chantourner.
Un paquet, c'est ce qu'on utilise en marqueterie mais cela peut aussi être utilisé pour autre chose(exemple feuille fine de métal). On forme un paquet en prenant un plaquage épais (contreplaque) de 2-3mm ou un morceau de CTP de 3mm (5 mm à la rigueur), les éléments à découper (on peut superposer plusieurs feuilles de placage à découper simultanément), une feuille de papier suiffée et une contreplaque identique à celle du dessous. Pour maintenir l'ensemble, on peut encoller les chants (c'est ce que je fais) ou mettre quelques pointes fines qu'on retourne. On ponce les deux faces et on colle le modèle sur la face supérieure. L'avantage de ces paquets, outre qu'ils permettent de découper plusieurs feuilles simultanément, c'est que la contreplaque inférieure sert de pare éclats et évite les arrachements sur la face inférieure de la pièce découpée.
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philippe G
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Merci patrick63.
Re: Début avec une scie à chantourner.
Ces lames font des découpes très grossières (il suffit de regarder leur diamètre pour s'en convaincre). Personnellement, je ne les utilise jamais. Une lame N°1 tourne pratiquement sur place : il ne faut pas hésiter à faire un virage à 180° sur place en maintenant bien la pièce de bois sur la table. Lorsqu'on travaille avec un paquet contenant une feuille suiffée, on comprend vite tout l'intérêt de cette feuille quand on fait ce type de virage.... .philippe G a écrit : 07 juin 2025, 11:15
autre question : il me semble qu'il y a des lames qui coupent sur toutes leur périphérie - Quand faut il utiliser ce style de lame ?
- Tamilhaz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Un virage à 180°, j'y arrive à la scie circulaire...!patrick63 a écrit : 10 juin 2025, 10:13Ces lames font des découpes très grossières (il suffit de regarder leur diamètre pour s'en convaincre). Personnellement, je ne les utilise jamais. Une lame N°1 tourne pratiquement sur place : il ne faut pas hésiter à faire un virage à 180° sur place en maintenant bien la pièce de bois sur la table. Lorsqu'on travaille avec un paquet contenant une feuille suiffée, on comprend vite tout l'intérêt de cette feuille quand on fait ce type de virage.... .philippe G a écrit : 07 juin 2025, 11:15
autre question : il me semble qu'il y a des lames qui coupent sur toutes leur périphérie - Quand faut il utiliser ce style de lame ?
Re: Début avec une scie à chantourner.
Alors, disons 175°.....(et là, à la circulaire, il vaut mieux porter un casque.....)
- Tamilhaz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bah, je blaguais...patrick63 a écrit : 10 juin 2025, 13:28 Alors, disons 175°.....(et là, à la circulaire, il vaut mieux porter un casque.....)
Je pense que tu voulais dire 90°, pour moi 180° c'est une marche arrière...mais je viens de comprendre que c'est peut être un tête à queue (pas dis tête de noeud, hein, pas taper...)
Re: Début avec une scie à chantourner.
Non, on fait plus que 90°, imagine la pointe d'une feuille par exemple
- Tamilhaz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Ok. Merci. Connais pas ces machines, j'aimerai bien en avoir une pour faire des jouets pour mon petit fils.
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bonjour
avec quelle colle faut -il coller le tracé en papier sur le bois ?
avec quelle colle faut -il coller le tracé en papier sur le bois ?
Re: Début avec une scie à chantourner.
La plupart du temps, j'utilise des bâtons de colle d'écolier. Quand j'ai de la colle à chaud prête, j'utilise de la colle à chaud très diluée (la même que celle que j'utilise pour coller des placages sur une feuille de papier, soit pour les renforcer, soit pour préparer un motif).
- roger vuillermoz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bonsoir Philippe
pour une grande partie de tes question sur "quelle lame choisir"
suit ce lien et sur la page ouvre la liste et télécharges la chartes pégas
http://tournebois.free.fr/astucechantournage.html
à bientot de te lire
Roger
pour une grande partie de tes question sur "quelle lame choisir"
suit ce lien et sur la page ouvre la liste et télécharges la chartes pégas
http://tournebois.free.fr/astucechantournage.html
à bientot de te lire
Roger
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
Partager...les connaissances, pour mieux travailler... le bois
mettre un mot sur le livre d'or fait toujours plaisir
visiter mon site http://tournebois.free.fr
mail perso roger.vuillermoz@gmail.com
roger
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bonjour Roger et merci pour ces liens .
J'ai de quoi m'entrainer.
Quand choisis tu d'utiliser des lames à ergot ou des lames à pince?
J'ai de quoi m'entrainer.
Quand choisis tu d'utiliser des lames à ergot ou des lames à pince?
- roger vuillermoz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bonsoir Philippe
Je n'utilise pas du tout de lame à ergot
Si tu veux laisse moi un message sur mon mail avec ton téléphone et entre mes Rdv medicaux je te rappel poue affiner notre discussion
Bonne soirée
Roger
Je n'utilise pas du tout de lame à ergot
Si tu veux laisse moi un message sur mon mail avec ton téléphone et entre mes Rdv medicaux je te rappel poue affiner notre discussion
Bonne soirée
Roger
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Merci Roger , c'est fait.
- roger vuillermoz
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Ok Philippe
je t'appel maintenant
Roger
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Merci Roger pour l'échange.
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philippe G
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Re: Début avec une scie à chantourner.
Bonjour à tous et merci à ceux qui me prodiguent leurs bons conseils.
Je me suis entrainé sur du bois tendre ( sapin 35 / 40 mm) et j'arrive maintenant à suivre un tracé
J'ai fait un puzzle en hêtre 19 mm. ( plus dur à travailler) - les courbes sont encore à parfaire mais ça vient.
Je scie avec la lame montée à l'origine sur la scie . Largeur env 1.4 mm, épaisseur environ 0.5 mm , toutes les dents dans le même sens.
1- je scie plutôt perpendiculaire et sans trop pousser - la lame sort simultanément sur toutes l'épaisseur.
2- je vois bien comment placer mon bois devant la lame.
3- je crois avoir compris qu'avec ou sans ergot la qualité de coupe était la même mais que seule une lame sans ergot permettait le passage dans un tout petit trou pour scier un intérieur.
4- la petite soufflette vers la lame marche bien et est suffisant pour bien voir le tracé
J'ai des difficultés pour faire les virages serrés ( cf image ). Je vais me entrainer demain pour mieux maitriser la chose.
Je me suis entrainé sur du bois tendre ( sapin 35 / 40 mm) et j'arrive maintenant à suivre un tracé
J'ai fait un puzzle en hêtre 19 mm. ( plus dur à travailler) - les courbes sont encore à parfaire mais ça vient.
Je scie avec la lame montée à l'origine sur la scie . Largeur env 1.4 mm, épaisseur environ 0.5 mm , toutes les dents dans le même sens.
1- je scie plutôt perpendiculaire et sans trop pousser - la lame sort simultanément sur toutes l'épaisseur.
2- je vois bien comment placer mon bois devant la lame.
3- je crois avoir compris qu'avec ou sans ergot la qualité de coupe était la même mais que seule une lame sans ergot permettait le passage dans un tout petit trou pour scier un intérieur.
4- la petite soufflette vers la lame marche bien et est suffisant pour bien voir le tracé
J'ai des difficultés pour faire les virages serrés ( cf image ). Je vais me entrainer demain pour mieux maitriser la chose.
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