Questions de débutant sur les réglages de la machine

[Erwin MINYEM]

Bonjour,

Comme je l'ai dit dans ma description je suis mécanicien moto, en tant que mécano, je n'avais pas d'établi digne de ce nom alors j'ai entrepris ce week end de construire un établi.

Le plan était d'utiliser des chevrons de 50x70mm en ossature
Au de la des chevrons totalement vrillés (d'ailleurs, il faudra que vous me disiez ou s'approvisionner en bois de qualité) j'ai été confronté à un autre problème.
J'ai utilisé ma scie à onglet, une METABO KS 216. et peu importe la coupe n'est pas droite, que ce soit à 0° ou 45.

La coupe est en vague, j'ai alors acheté un nouvelle lame, une BOSCH PRO en 216x30 avec 48 dents.
Résultat la coupe s'est améliorée mais c'est pas encore ça, j'ai l'impression que la lame "vibre" pendant la coupe que ce soit sur des petits tasseaux ou des sections plus épaisses.

Deuxième soucis : je ne parviens pas à régler correctement la scie. J'ai à l'aide d'une équerre d'écolier réussi à mettre la lame pile sur 0° mais malgré tout, quand je coupe ce n'est pas droit, idem pour 45° quand je fais mon assemblage l'angle n'est pas droit.

auriez vous des trucs ou astuces ? Ou alors est ce que j'ai manqué une étape ? parce que je commence à prendre gout à la découpe de bois moi

Merci à ceux qui prendront la peine de me lire
Erwin

[philippe G]

Bonjour

Pour avoir travaillé quelque fois avec une metabo comme la tienne, je n'ai pas rencontré de soucis.

questions

1- le bois que tu scies est-il le chevron vrillé?
car il te faut scier un bois ayant des appuis stables pour avoir des résultats propres.

2- C'est une scie neuve ou d'occasion?

Réglages :
Oui une équerre d'écolier est suffisante à ce stade si elle est juste.

attention : il faut scier sans forcer

Réglage de la verticalité de la lame. : Scier un bois raboté 2 faces un peu épais, 1 face rabotée posé à plat sur la table. retourner un morceau (inverser bas et haut) . Le mettre face au premier et tu verras ton écart de verticalité.(en réalité le double de ton écart). Lire le manuel pour le processus de réglage (en général une vis de butée)

Réglage du 0 du vernier - prendre une chute de cP ou de medium ( entre 5 et 15 mm) avec une face droite . Couper un carré approximatif de 200 mm. Prendre appui à chaque fois sur la face que tu viens de scier en tournant toujours dans le même sens. Une fois le carré obtenu,prendre appui sur le dernière face sciée et couper une bande d'une dizaine de mm.
Mesurer la largeur de cette bande à chacune de ses extrémités et la différence ( grand largeur - petite largeur / longueur de coupe / 5 te donnera ton défaut angulaire en mm/100.
Procéder au réglage du vernier par talonnement successifs . Lire le manuel pour le réglage du vernier.

[Erwin MINYEM]

Ok donc le problème vient de moi ! C'est bon à savoir c'est le point le plus facile à corriger.

j'ai essayé sur du chevron vrillé et du tasseau bien propre, le meme résultat à chaque fois.

je vais me remettre sur le réglage fort de tes conseils, je verrais si j'ai de meilleurs résultats
Merci

Bonjour

Pour avoir travaillé quelque fois avec une metabo comme la tienne, je n'ai pas rencontré de soucis.

questions

1- le bois que tu scies est-il le chevron vrillé?
car il te faut scier un bois ayant des appuis stables pour avoir des résultats propres.

2- C'est une scie neuve ou d'occasion?
Modele d'expo Leroy Merlin, on peut considérer que c'est de l'occasion

Réglages :
Oui une équerre d'écolier est suffisante à ce stade si elle est juste.

attention : il faut scier sans forcer

Réglage de la verticalité de la lame. : Scier un bois raboté 2 faces un peu épais, 1 face rabotée posé à plat sur la table. retourner un morceau (inverser bas et haut) . Le mettre face au premier et tu verras ton écart de verticalité.(en réalité le double de ton écart). Lire le manuel pour le processus de réglage (en général une vis de butée)

Réglage du 0 du vernier - prendre une chute de cP ou de medium ( entre 5 et 15 mm) avec une face droite . Couper un carré approximatif de 200 mm. Prendre appui à chaque fois sur la face que tu viens de scier en tournant toujours dans le même sens. Une fois le carré obtenu,prendre appui sur le dernière face sciée et couper une bande d'une dizaine de mm.
Mesurer la largeur de cette bande à chacune de ses extrémités et la différence ( grand largeur - petite largeur / longueur de coupe / 5 te donnera ton défaut angulaire en mm/100.
Procéder au réglage du vernier par talonnement successifs . Lire le manuel pour le réglage du vernier.

[philippe G]

petite rectif

( grand largeur - petite largeur )/ longueur de coupe / 5 * 100 te donnera ton défaut angulaire en mm/100.

donc le problème vient de moi !

Pas sur - mais scie doucement pour essayer

En principe les réglages d'usines sont plutôt bons

2- C'est une scie neuve ou d'occasion?
Modele d'expo Leroy Merlin, on peut considérer que c'est de l'occasion

Donc elle n'a rien scié.
Les clients l'ont bougée dans tous les sens sans précautions particulières
Il ne faudrait pas qu'elle soit tombée.

Vérifie les réglages.

[BZHades]

Quelle que soit la machine : il faut lui laisser faire le travail ! si tu forces dessus, ce n'est jamais bon ! (et puis à la base, la machine, c'est justement fait pour ne pas avoir à forcer !)

Pour ton cas : toujours faire des essais sur du bois bien dégauchi/raboté et d'équerre ! si les prémisses ne sont pas bon, il n'y a pas de raisons que le reste le soit.

Utiliser une lame affutée adaptée, vérifier son alésage et son serrage (il ne faut pas qu'elle flotte bien évidemment)

S'assurer que la machine ne présente pas de jeux excessifs (la souplesse des matériaux et articulation laisse toujours un peu de jeu, c'est normal).

Une fois que tu as vérifié tout ça, on peut discuter des soucis. Sachant qu'il ne faut pas se mettre bille en tête : on n'est pas sur de la mécanique de précision, une tolérance du dixième est largement admise.

[Erwin MINYEM]

petite rectif

( grand largeur - petite largeur )/ longueur de coupe / 5 * 100 te donnera ton défaut angulaire en mm/100.

donc le problème vient de moi !

Pas sur - mais scie doucement pour essayer

En principe les réglages d'usines sont plutôt bons

2- C'est une scie neuve ou d'occasion?
Modele d'expo Leroy Merlin, on peut considérer que c'est de l'occasion

Donc elle n'a rien scié.
Les clients l'ont bougée dans tous les sens sans précautions particulières
Il ne faudrait pas qu'elle soit tombée.

Vérifie les réglages.

J'ai appliquée une règle, je laisse la scie atteindre sa vitesse max avant de toucher le bois ensuite je la laisse faire son oeuvre avec son poids.

Je ne pense pas qu'elle soit tombée mais d'origine elle était mal réglée après réglage la lame est à 0° mais pas la coupe...

[Erwin MINYEM]

Quelle que soit la machine : il faut lui laisser faire le travail ! si tu forces dessus, ce n'est jamais bon ! (et puis à la base, la machine, c'est justement fait pour ne pas avoir à forcer !)

Pour ton cas : toujours faire des essais sur du bois bien dégauchi/raboté et d'équerre ! si les prémisses ne sont pas bon, il n'y a pas de raisons que le reste le soit.
j'ai essayé mais le résultat n'est pas net

Utiliser une lame affutée adaptée, vérifier son alésage et son serrage (il ne faut pas qu'elle flotte bien évidemment)
la lame est neuve...

S'assurer que la machine ne présente pas de jeux excessifs (la souplesse des matériaux et articulation laisse toujours un peu de jeu, c'est normal).


Une fois que tu as vérifié tout ça, on peut discuter des soucis. Sachant qu'il ne faut pas se mettre bille en tête : on n'est pas sur de la mécanique de précision, une tolérance du dixième est largement admise.
mais une tolérance de 2° c'est trop...

[philippe G]

mais une tolérance de 2° c'est trop...

C'est énorme : C'est un écart de 35 mm sur une coupe de 1m

Les bonnes scies, bien réglées sont de l'ordre de moins de 1mm au m. ( soit un défaut angulaire << 0,10°)

0,25° donnera 4,4 mm au m et c'est beaucoup trop sur une coupe de 400 mm par exemple.

[Erwin MINYEM]

J'ai vérifié l'équerrage du vernier, de la lame...
Toujours cette coupe en vague... et pas droite en prime j'avoue que je vais continuer à chercher la solution mais je suis un peu frustré

[bulubuluplopplop]

lorsque tu abaisses la scie pour couper, il faut appuyer vers le bas, essayer de ne pas mettre de force latérale.

La coupe dépend uniquement de la lame et de l'arbre de la machine, normalement ça devrait couper droit (l'angle c'est une autre question).

Si l'arbre a un défaut ça va effectivement vibrer la lame et couper n'importe comment.

Tu peux vérifier ça en coupant un morceau de bois à moitié. Si l'entaille a une largeur supérieure à la voie de la lame, c'est qu'elle vibre ou ne tourne pas rond.

[Erwin MINYEM]

Quand tu parle de l'arbre ? C'est le pivot de la machine ?
Pas bête le coup de l'entaille.
après la lame est neuve et c'est une bosch donc logiquement ca devrait aller ?

[philippe G]

J'ai déjà eu entre les mains, une fois, une scie qui faisait des vagues, c'était même joli. je ne m'en souviens plus la raison et comme ce n'était pas la mienne je n'ai pas investigué.
A la réflexion ce ne peut être qu'une lame voilée qui ferait ceci. ( ou un axe de lame non tordu - rare)
De plus si la lame est voilée elle a une largeur de coupe supérieure à sa voie.

Questions

Q1: le diamètre de l’alésage et de l'arbre sont bien les mêmes.

Q2: la lame est elle bien montée - elle doit être en appui sur la flasque arrière et il ne doit y avoir aucun jeu une fois serré. Bien serrer.

Test possible : tester avec une lame de qualité ( AKE,Freud, CMT, La Forezienne ... ) l'épaisseur du voile peut être un peu plus épais sans souci.




Sciage faible profondeur avant à mi - longueur et arrière pour le reste. Sert à voir si la lame est alignée avec son axe de déplacement.
Si les 2 sciages ne sont pas alignés à leur jonction alors l'axe de la lame n'est pas perpendiculaire à la translation.

ici, première vidéo vers 11'.
https://forum.copaindescopeaux.fr/viewt ... 21#p449321

[Namichel]

Pour le réglage de la machine, je me demande juste si la machine est sous garantie parce que ça devrait couper droit en principe, pas en vagues.
Du fait que tu as changé de lame je suppose que c'est l'axe ou la "slide bar" qui est voilé.

Pour l'équerrage (pas le vertical) perso je règle pas la lame je règle le guide. Idéalement avec un bon équerre de précision, tu met un côté d'équerre puis tu alignes l'autre.
Je touche généralement pas l'alignement vertical, je l'ai réglé une fois et basta j'y touche plus sinon à chaque fois tu dois refaire le réglage.

Pour le bois qui vrille, les chevrons c'est du bois de charpente. le bois de charpente se vends à 15% d'humidité, donc pas sec.
C'est normal que ça travaille un peu, c'est sensé le faire.

Le bois "sec de menuiserie" est à 12% d'humidité, c'est un peu mieux mais parfois ça bouge quand-même.
Le top c'est de laisser sécher encore quelques années puis d'utiliser une dégauchisseuse / raboteuse pour avoir du bois bien sec et bien droit.

Une alternative c'est de faire ce qu'on peut avec ce qu'on a puis de temps à autre tu fais un surfaçage de ton plan de travail à la défonceuse pour bien l'aplanir.

[Erwin MINYEM]

Alors c'est une scie à onglet mais je n'ai pas de slide bar, ce n'est pas une machine axiale, donc on élimine une partie du problème

[Erwin MINYEM]

Excusez mon absence, j'avais rédigé un message qui n'est pas parti.

Je prend note de toutes vos remarques, ayant repris le boulot j'ai 0 temps pour bricoler
A bientot

[laforetsud]

Bonjour,
J'ai une scie circulaire Métabo et cela n'a peut être rien à voir mais j'avais aussi des problèmes de vagues au niveau de la coupe avec des vibrations de la lame quelque soit sa qualité .
J'ai changé le petit roulement à rouleaux derrière le pignon d'entraînement de la lame et depuis plus de souci.
J'ai coupé du Tresspa pourtant générateur de vibrations et là tout va bien.
Mon expérience peut-être une piste.