Technique rabotage

[punk_sportif]

Salut,

Il y a un truc qui m'échappe. Hier, j'ai affuté mon rabot nickel : j'ai repris l'équerrage du fer, et je l'ai affuté au rasage de poil.

Ci dessous un morceau de noyer. Après mon affutage, j'ai repris la face qu'on ne voit pas, assez facilement, environ 5 minutes. Elle était plus clean aussi que la face en photo.

Et sur la photo ci-dessous, après quelques passages, mon rabot n'accroche plus...
Alors quoi? Faut déjà réaffuter??? Ca ferait affutage toutes les 10 minutes, je n'ai jamais entendu ça dans les vidéos...

Là je prends l'exemple de ce bout de noyer, mais je retrouve cette expérience tout le temps : après affutage, c'est un vrai plaisir, mais qui ne dure pas assez longtemps.

[bulubuluplopplop]

tu affûtes comment ? Parfois lorsqu'on enlève pas bien le morfil, l'affûtage ne tient vraiment pas longtemps.

Cela dit retoucher l'affûtage après 15 minutes dans du bois dur me parait pas déconnant, et ça prend 2 ou 3 minutes.

[RamboMichel]

c'est un vrai plaisir, mais qui ne dure pas assez longtemps

Ça, c'est la vie.

Plus sérieusement et à tout hasard :
- Des trucs qui se coincent entre le fer et le contre-fer ?
- Glisse de la semelle à améliorer (paraffine ou autre)

--Michel--

[punk_sportif]

J'affute à la pierre diamantée puis je passe au cuir avec pâte à démorfilage.
J'ai un bloc de paraffine que je passe sous le rabot.
Mon contre-fer plaque à priori correctement sur le fer...

Certes ça peut vite se ré-affuter, mais finalement ressortir la pierre, foutre de l'eau partout, nettoyer la pierre après utilisation, c'est un peu plus que 2-3 minutes...

[xyloweb]

Je réalise un bon affûtage du fer dans les règles de l’art (avec un contrefer parfaitement ajusté) et ensuite je n’hésite pas à repasser régulièrement le fer sur mon disque de démorfilage sur ma Tormek.
D’ailleurs j’ai exactement le même process pour les ciseaux.

Pour la glisse, paraffine pour mes rabot et pot à distribuer de l’huile de camélia pour mes ciseaux.

Je rabote et j’utilise mes ciseaux sur du chêne, du châtaignier, du frêne, du noyer, de l’orme, du séquoia, du robinier, du mélèze et même du vulgaire sapin du nord sans aucun problème.

PS : j’utilise également depuis quelques mois des Shapton Glass qui ne nécessite que très peu d’eau pour être utilisées. Un vrai régale.

[punk_sportif]

Et donc, tu reviens à l'affûtage tout les combien de temps ?

[patrick63]

Quel est l'angle d'affutage? S'il est trop aigu, c'est normal 1-que ce soit très efficace pour raser les poils, 2- que l'affutage ne dure pas très longtemps.....

[nilojero]

Pour de l’ébauche comme sur l’image, le fer n’a pas besoin d’être super rase poil, à mon avis, il y a quelque chose d’autre.

Quelques pistes supplémentaires à éliminer :

- contre fer pas assez serré, le fer glisse en arrière.
- ça ne prend presque rien car la surface est encore très inégale, et donc c’est normal, ça ne prend que sur les bosses.
- bois très dur car à coté d’un nœud ou du cœur, ça désaffute très vite.
- semelle concave, ça ne prend que les grosses bosses ou les extrémités des planches.

[Toffou]

Tu as quoi comme rabot ? Peut être que ton fer est de mauvaise qualité.

[Copeau Cabana]

- contre fer pas assez serré, le fer glisse en arrière.

C'est marrant mais j'ai pensé à ça aussi, le recul du fer…
Est-ce que tu penses bien à toujours finir ton réglage de profondeur de fer en revissant d'un poil la molette pour empêcher le recul du fer dans le corps du rabot ?

[xyloweb]

Et donc, tu reviens à l'affûtage tout les combien de temps ?

Je vais éviter de te faire une réponse de Normand même si c’est tentant .

Dans une opération de corroyage « classique », par exemple pour une petite table avec 4 pieds, 4 traverses et un plateau composé de plusieurs « lames », je démorfile 1 ou 2 fois et je rafraîchis le biseau au moins une fois.

Ce qui important lorsque tu entreprends une opération de corroyage, c’est de te préparer un espace dédié pour être prêt à démorfiler et/ou rafraîchir le biseau de ton fer.
Sinon, le risque c’est que tu ne le fasses pas car trop contraignant.

[punk_sportif]

- contre fer pas assez serré, le fer glisse en arrière.

C'est marrant mais j'ai pensé à ça aussi, le recul du fer…
Est-ce que tu penses bien à toujours finir ton réglage de profondeur de fer en revissant d'un poil la molette pour empêcher le recul du fer dans le corps du rabot ?

Oui, toujours.

C'est un rabot quangsheng, mais je lui ai mis un fer Hock.

Bon, à part faire une comparaison direct avec un forumeur, je crois que ça va être difficile d'en tirer une conclusion...

[Copeau Cabana]

Est-ce que le presseur est réglé assez ferme ?
Est-ce que ça fait pareil si tu remets le fer d'origine ?
Que se passe t'il si tu sors un peu plus le fer au moment où ça ne rabote plus ?

[bulubuluplopplop]

Certes ça peut vite se ré-affuter, mais finalement ressortir la pierre, foutre de l'eau partout, nettoyer la pierre après utilisation, c'est un peu plus que 2-3 minutes...

J'ai la pierre à portée de main.
Perso maintenant j'affûte à sec. J'ai pas spécialement remarqué qu'avec de l'eau c'était mieux, sans eau ça marche tout aussi bien.

Je passe rarement beaucoup de temps à raboter car je fais plutôt des petites retouche, je ne fait pas mon corroyage à la main.

Cela dit, pour ceux qui travaillent à la main, il réaffûtent souvent. Dixit P. Sellers, lorsqu'il rabote, il affûte la lame environ 20 à 30 fois dans la journée.
Toujours dixit Paul, en utilisation continue un rabot nécessite un rafaîchissement toutes les 10 à 15 minutes.
Ce n'est pas le cas des ciseaux qui restent fonctionnels beaucoup plus longtemps, il peut faire 40 mortaises avant de réaffûter.

Donc pour moi, t'es dans les clous avec tes 15 minutes.

[paf32]

J'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire par "mon rabot n'accroche plus".

As-tu rectifié la semelle? Est-elle plane?

[punk_sportif]

Quand je dis que ça n'accroche plus, c'est que si je passe mon rabot sur une planche relativement plate, il n'en sort pas de copeaux. Mais ça en sort encore sur un champ.

Enfin bref, j'ai réaffuté, et j'ai pu finir le taf.

Peut-être qu'il me faudrait un riflard pour dégrossir le taf plutot que de me servir d'un rabot de "finition".

Mais vu la taille de ma planche, je pensais que ça se ferait facilement.

[xyloweb]

Au départ, tu peux mettre un peu plus de fer aussi.
Sinon, effectivement le scrub plane est ton ami pour blanchir ta pièce avant un rabotage plus fin.

J’ai la chance de posséder le Stanley N°40, très efficace

[paf32]

Quand je dis que ça n'accroche plus, c'est que si je passe mon rabot sur une planche relativement plate, il n'en sort pas de copeaux. Mais ça en sort encore sur un champ.

Vérifie la planéité de la semelle. Si elle est courbe ça peut expliquer qu'une fois les points les plus hauts rabotés, le fer "n'accroche" pas.

Quant au riflard, tu peux "arrondir" le fer d'origine de ton n°4 et l'utiliser pour dégrossir le travail. Idéalement il faut deux fers (un droit et un courbe) et deux contre-fers: ça évite des manips.

[patrick63]

Si après avoir affuté la lame, le travail a pu être terminé sans problème, le problème vient de la tenue de l'affutage d'où 1- quel angle d'affutage? 2-quelle technique d'affutage? Il me semble que les fers Hock sont faits en acier à haut pourcentage en carbone donc sont très sensibles à la détrempe. Est-ce que le fer n'a pas été chauffé lors de l'affutage (affutage au touret)?
NB, on détrempe un fer à haut pourcentage en carbone bien avant qu'il bleuisse.

[punk_sportif]

J'ai fait uniquement affutage à la pierre diamant.
Etant donné que j'affute à main levé, l'angle de départ de 25° à du passer à 30-35° j'imagine.
Mais bon, je remarque cela avec mon rabot angle faible Veritas également...

Pour répondre à à Paf, je pense que mes semelle sont bien planes, mais je vérifierai.

Donc soit je suis dans la normalité et faut reprendre l'affutage régulièrement, soit je ne sait pas affuter et bien que j'ai un affutage rasoir, je rends pas je ne sais quel moyen mon tranchant très fragile.

Il me vient quand même une réflexion :
Certains ici utilise la lubrification Paul Sellers : un gros chiffon imbibé d'huile dans un pot. Un coup de glisse de la semelle sur le pot, et c'est parti !
Cette manière doit mettre un peu d'huile sur le fer. Alors que quand je frotte mon bloc de paraffine, je fais quelques traits sur la semelle.
Bref, un peu d'huile sur le fer, peut-être que ça change la donne?