Une caisse claire avec motif (projet)

[christianc]

Bonjour,

Je projette de construire une caisse claire de batterie avec cette technique :http://www.youtube.com/watch?v=XS2WV1DiWcw
Pour me compliquer la tâche je souhaite y mettre un motif dans une autre essence de bois avec des fraises de fraisage complémentaire :http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/pdf/n129.pdf

Mon problème est le suivant : une fois mon mon panneau contrecollé réalisé, je vais devoir le découper en 24 pièces pour faire mon fût. La découpe va enlever l'équivalent de l’épaisseur de la lame de la scie circulaire et créer un décalage dans le motif.
Comme un dessin vaut mieux qu'un long discours


Je réfléchi depuis plusieurs jours à une solution, mais je sèche. J'ai pensé à la technique du folding que Nicolas décrit ici :http://www.blb-bois.com/videos/techniques/le-folding
Mais il faudrait pour cela que je trouve la fraise avec le bon angle et il semble que ça n'existe pas.

Merci à vous pour vos lumières

[hundertaker]

Tu peut faire commander une fraise à l'angle que tu veut, sur mesure, faut voir le prix.

Pour le reste, j'ai rien compris

[vinzrider]

Très beau projet, avec de vraie difficultés, et un superbe résultat a l'arriver

Rien que la réalisation des gabarits demande une belle réflexion ! As tu tout le matériel nécessaires ? Le bois ?

Pour ton soucis technique, il n'y a pas de solution miracle si tu fait ton incrustation avant la découpe tu auras forcément des "sauts" dans tes raccords, plus ou moins important selon le mode de découpe. Le mieux a mon avis est d'incruster juste après avoir réaliser les découpes a 15°. Tu peux placer toute tes pièces a la suite a plat (quitte a créer des petits blocs de 30° pour bien solidariser les pièces ensembles) pour incruster.

Je te fait un dessin si tu ne me comprend pas

La réalisation du gabarit pour tourner l’intérieur du caisson est un beau défit aussi !

Tiens nous au jus !

[Olink]

Bonjour christian,

Je n'y connais rien en instrument, mais pour quoi ne pas utiliser du placage avec le motif que tu veux.
Tu fait ton "tonneau" de manière classique, et tu prépare ton plaquage a côté ( avec le veinage dans le même sens que ton tonneau en plus ça s'arrondira très facilement), et ensuite, tu le colle et tu verni.

Après comme je dis , en instrument, j'y connais rien, et je ne sais pas si ça change la sonorité.

Copalement

[macbast]

Je voulais répondre comme Vinzerider.
Tu fais tes découpes avant. Pour réaliser ton fraisage, il est peut-être envisageable de recoller tes morceaux avec une colle thermofusible, pour pouvoir les redécoller par la suite.
Quoi que... Faire coïncider les 2 essences de bois pile-poil ça va être de la haute-voltige.

Tu ne veux pas envisager le cintrage plutôt ???

[christianc]

Bonjour à tous,

merci pour vos réponses.
Hundertacker, je ne savais pas qu'il était possible de commander des fraises sur mesures. As-tu une adresses? Cette solution me semble la plus simple, mais selon le cout de la fraise pour un usage unique, ça peut faire chère le projet.

Vinzrider, j'ai effectivement les fraises pour le fraisage complémentaire, mais mon atelier se résume à mon balcon . Par contre je veux bien un dessin, je n'ai pas compris ta description

Olink, on peut trouver des fûts tout fait sur lesquels il est possible de coller un placage avec motif. Ce n'est pas ce que je recherche. En effet avec mon projet si je met des peaux transparentes sur le fût, le motif se verra aussi à l'intérieur.

Macbast, j'avais pensé au cout de la colle thermo fusible, mais ça me semble (peut-être à tord) trop compliqué. Pour le cintrage peux-tu me dire comment tu vois les choses.

à bientôt

A+

[hundertaker]

Il semble me rapeller que HM diff le proposait sur son catalogue il y a qq années.

Sinon, rapproche toi d'un affuteur qui pourrait te modifier proprement les angles.

[macbast]

Macbast, Pour le cintrage peux-tu me dire comment tu vois les choses.

Regarde ici déjà.

[christianc]

bonjour à vous,

je suis passé voir ce soir un affuteur et spécialiste en outillage pour le bois. il a passé pas mal de temps avec moi pour essayer de trouver mon bonheur.
Après avoir consulté tous ses catalogues de fraise il n'a pas trouvé celle qui pourrait faire mon bonheur.
Il va me faire un devis pour une fraise sur mesure, mais selon lui il faut compter au moins dans les 150€
je vous tiens au courant

[Romain L]

Joli projet que tu as là.

Petit idée mais un peu compliqué et longue à mettre en oeuvre :
En premier, entaillé la planche à la scie circulaire sur la moitié de la hauteur (a recalculer exactement en fonction de l'épaisseur de la lame).
Puis finir la coupe avec une scie à ruban ou une scie Japonaise fine
Et finir les angles à la scie sur table.

Ca donnerait une "perte" de 0.4 mm environ. En combinant avec un motif assez horizontal au niveau des coupes, ca ne devrait pas être visible sans regarder de très près.

[Romain L]

J'ai repensé à ton histoire.
Oubli ce que j'ai marqué plus haut et je pense que tu peux oublier de faire faire une fraise sur mesure.

En effet, tes coïncidence de motifs entres les différentes planches seront bonnes tant que l'assemblage aura des facettes.
Dès que tu vas travailler le fut pour l'arrondir, tu vas retirer de la matière dans les angles. Et du coup, les alignements ne seront plus bons. Des décalages vont apparaitre.


Je ne sais pas si je suis assez clair. Au besoin, je peux faire un dessin pour expliquer.

Pas simple ton projet.

[JulienU]

Je ne suis pas d'accord. Les motifs seront toujours jointifs puisque les faces feront la même épaisseur au raccord.
Tout cela suppose que le 2e bois a ses côtés bien perpendiculaires à la surface, ce qui devrait être le cas au vu de la description du projet.

[carlosdubrazil]

J'en ai fais des caisse claires en staves.
Je pensais au début que tu voulais faire seulement une incrustation de placage.
Mais en fait tu veux carrément faire un assemblage de blocs.
Pas simple ton histoire la.
Pour avoir le meilleure continuité, il faudrait faire ton assemblage en linéaire, un folding pour avoir toutes tes facettes.
Une fois que tu a tout collé, tu passes le fût à facettes dans un tour (ou gabarit / système que tu auras conçu) pour obtenir un fût rond.

[TyD]

et si justement tu partais à l'envers ?
au lieu de dire "je vais partir d'une planche avec une incrustation, et je vais la couper pour me faire mes facettes", dire "je vais partir de facettes que je vais construire pour avoir au final mon motif" ?

Tu pars des dimensions de tes facettes, et tu fais chaque facette unitairement pour qu'elle se raccorde bien avec la suivante ? pour ce qui est des fils du bois ça sera pas forcement nickel (encore que ça doit pouvoir se faire), mais au moins sur le motif en lui même tu peux t'assurer les raccords comme tu veux...

[christianc]

bonjour à tous,

Romain, j'ai creusé ta piste de la scie japonaise qui me semblait économiquement la plus viable. Pour assurer le coup je voulais prendre un guide de sciage TOPMAN+scie japonaise, soit 70€ (HM diffusion délire parfois sur ses tarifs. Sur ce produit il sont 65% plus chère que la concurrence!). Par contre on est à 0.6mm sans l'avoyage.
Puis mon père qui travaillait dans la mécanique me parle d'une petite entreprise avec laquelle il avait l'habitude de travailler et qui leur confectionnait des outils spéciaux. J'ai eu leur devis ce matin : 77€ la fraise sur mesure.
Le choix que je dois faire maintenant est celui de payer pour avoir un outil à usage unique mais un résultat quasi parfait ou alors accepter de légers défauts et avoir un outil qui me servira à nouveau...

Pour ce qui est du décalage je pense que Julien à raison et j'avoue ne pas avoir pensé à cela. Je vais y réfléchir.
Carlos, je comptais effectivement faire mon assemblage en linéaire et faire du folding. Comment faisais tu le chanfrein pour les peaux?

Tyd, j'y avais pensé mais ce serait un boulot de titan et je pense qu'en multipliant les étapes on multiplie le risque d'erreur. Ou alors j'ai mal compris et tu as une méthode qui pourrait faire gagner du temps.

Merci à vous

[Romain L]

Je ne suis pas d'accord. Les motifs seront toujours jointifs puisque les faces feront la même épaisseur au raccord.
Tout cela suppose que le 2e bois a ses côtés bien perpendiculaires à la surface, ce qui devrait être le cas au vu de la description du projet.

Les motifs seront jointifs à condition qu'ils soient perpendiculaires aux lignes de pliage.

J'ai fait un dessin rapide avec 2 facettes et motif en diagonale.
Sur la tranche, le motif suit parfaitement. Plus on s'enfonce dans la planche, plus le décalage est important. (volontairement représenté en rouge sur le dessin)
Je vous laisse imaginer ce qui va se passer lors de l’usinage pour faire le fut rond.

[JulienU]

Ben on est d'accord alors puisque c'est bien ce que je dis dans la 2e phrase que tu cites.
Comme l'initiateur de ce sujet parle de fraisage complémentaire, ce devrait être le cas.

[christianc]

oui mais je pense qu'il y a un souci dans le croquis : la face bleue et la verte ne sont pas perpendiculaire alors que comme le dit Julien avec le fraisage complémentaire ce sera le cas.

[Romain L]

La face bleue et la face verte sont bien perpendiculaires.
La représentation sous catia est un peu déroutante quand on n'a pas l'habitude.

Si j'ai le temps cet après midi, je vais tailler 2 morceaux de bois pour vous montrer la ou je vois un soucis.

[christianc]

je pense bien que ce que tu dis est exact Romain!
j'ai fait des essai avec des petits bout de papier et j'ai retrouvé ton triangle rouge.
Ceci dit si tu as fait un essai avec des morceaux de bois je veux bien voir le résultat.
Et la, ma lanterne s'assombrit de plus en plus!