Défonceuse sous table ingénieuse (faite maison)

[engywook]

Je me suis inscrit sur le forum russe pour lui envoyer un message (en anglais aussi). Mon amie traductrice n'est pas disponible pour le moment.

Merci, je me remets bien de mon opération. J'ai repris le travail hier et j'espère recommencer la menuiserie prochainement ... c'est possible tant que je n'essaye pas de porter trop lourd.

[éricM]

Voilà, Tehdoors alias Alex vient de me répondre.
Il n'a pas fait de plan. L'idée est née dans sa tête et il l'a réalisé.

Seules restent des photos et une video que vous connaissez tous.

*** Mise à jour ***
J'ai pas osé mettre en ligne son courriel.
Le voici :

Привет!

К сожалению, плана нет
Этот проект я придумал, и держал в голов.
потом изготовил по памяти.
Только есть фотографии и видео в хорошем качестве на моём компьютере.

С уважением Алексей.


translate.google

Bonjour!
Malheureusement, il n'existe aucun plan
Le projet Je suis venu, et garder à l'esprit.
ensuite produit à partir de la mémoire.

Seulement des photos et des vidéos de bonne qualité sur mon ordinateur.

Sincèrement Alex

[engywook]

J'ai aussi reçu une réponse de sa part, il est d'accord pour qu'on publie sa table.

I really like it, and I would like your permission to share it on a French woodworking forum, and to reproduce it (no commercial usage). Would you agree ?

Привет Nicolas Castin!
Да, я согласен можете публиковать
С уважением Алексей.

------------------------------------------------------------------
translate.google.ru........

Hi Nicolas Castin!
Yes, I agree you can publish
Sincerely Alex.

[Jean-Mich]

Bonjour a tous,

Si il vous faut un coup de main je suis maintenant dispo.
Il faudrait placer un tube dans la pièce ou passe la tige filetée (surface de contact), afin d'éviter l'usure de la pièce de bois.

Copalement Jean-Mich

[éricM]

J'aimerai réaliser cette table pour défonceuse mais sans passer par la case "établi pour toutes scies radiales et à coupe d'onglets MAKITA".
Je sais qu'elle est à 55 € sur maxoutil mais j'ai déjà craqué pour une défonceuse Festool OF1010EBQ.

[chapao]

Génial ces dernières nouvelles, merci pour la prise de contact avec Alex !
De mon côté, je n'ai pas trop avancé en cette période de vacances, mais je cherche le genre de poulies utilisées par l'inventeur (qui se vissent et évitent au câble de "s'échapper" quand il n'est pas tendu) : même sur internet, je n'ai rien vu de similaire, mais je pense que ce genre de chose pourrait convenir :
http://www.weldom.fr/w051201/poulie-cha ... -10kg.html(plusieurs tailles dispo)

[engywook]

J'ai également beaucoup de mal à trouver les poulies, ainsi que l'interrupteur de sécurité.

[cuistot]

Bonjour tu trouvera cet interrupteur cez Otello par ex http://www.otelo.fr/fr/catalogue/interr ... 9-skg.html

Tu as aussi les ineterrupteurs dit coup de poing on les trouvera plus facilement dans les magasin spécialisé en électrité
Et la poulie à gorge http://www.manutan.fr/poulies-simples-d ... 0-395.html

[éricM]

Voici un nouveau courriel de Alex :


Regardez ici - router table
Les mêmes photos sur mon ordinateur à la maison


Посмотрите тут
Такие же фотографии у меня на домашнем компьютере


Le lien donné est celui qui est au début de ce forum :
http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg401090
- - - - - -

Ça serait une bonne idée de faire une liste pièce par pièce avec références et boutiques où les acheter.
Non ?

[engywook]

Ça serait une bonne idée de faire une liste pièce par pièce avec références et boutiques où les acheter.
Non ?

L'idée n'est pas mauvaise en soi, mais beaucoup de magasins français (sans doute majoritaire sur la liste qui serait créée) ne livrent qu'en France, ou alors ils exportent à des tarrifs exorbitants (ex: le magasin Otelo mentionné plus haut pour l'interrupteur). Pour rappel, je vis en Belgique.

Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas la faire, mais avoir plusieurs références de magasin pour que tout le monde puisse l'utiliser.

A+

[Jean-Mich]

Bonjour a tous,

Sommes nous obliger de copier a 100% cette magnifique table
Pour les autorisations c'est OK, merci a EricM pour l'excellente prise de contact, beau travail.

Ne pouvons nous pas mettre une touche perso a la Francaise, exemple une tige noyer dans la table pour le réglage en hauteur (plus besoin de poulie) et garder le système de volant pour le réglage du guide.

Ce ne sont que des idées parmi tant d'autres...

L'idée de la tige m'est venu en regardant les vidéo du site russe ou une personne, utiliser une perceuse pour faire monter ou descendre le support de défonceuse, cela doit être jouable pour la défonceuse.

Le travail terminer il serait très sympa d'envoyer le résultat de nos trouvailles a notre ami russe, qui a l'air bloqué dans sa réflèxion (suite a la lecture de ces post sur le site en question).

C'est juste une idée....

Copalement Jean-Mich

[éricM]

Il me semble que Alex ne s'oppose pas à ce que nous "copions" sa table.

Le travail terminer il serait très sympa d'envoyer le résultat de nos trouvailles a notre ami russe, qui a l'air bloqué dans sa réflèxion (suite a la lecture de ces post sur le site en question).

Proposons-lui une collaboration russo-française ou franco-russe.

. . .

Je ne pensais pas qu'à une liste franco-française rien que pour les français de France.
Je pensais à une liste qui donne plusieurs prix et fournisseurs.
. . .

En attendant le sommeil, je me demandais si une table en medium c'est précis?
Sur la vidéo, la table d'Alex est bien en medium.

1)
Tout les outils pro ont des tables (entrée et sortie) en fontes, alu ou autres alliages.
Avec l'humidité le medium, tous panneaux bougent.
Je sais que faire une table en alliage serait... un projet de fou. Ou alors ce serait de la récup.
Y'aurait-il un moyen de "stabiliser" le medium en le "traitant" en surface?
L'enfermer dans une "coque".

2)
Est-ce qu'en usinant, les vibrations de la défonceuse ne risque pas de faire bouger le réglage de "hauteur" ?
Je pensais a un système plus "stable" que la poulie et le câble.

[chapao]

Bonjour à tous !

Merci à cuissot pour ses liens, cela dit, les poulies proposées ne répondent pas aux besoins de cette réalisation : elles doivent être fixes (et non mobiles, "pendues" à un anneau comme celles proposées), au moins pour celle à mettre au dessus de la colonne de la défonceuse et qui doit transmettre l'effort de poussée sur celle-ci, de dimensions assez réduites (on est loin des 100 à 300 kg de charge mentionnées sur les poulies Manutan ), et si possible avec un système de retenue du câble pour éviter que tout ne se démonte quand celui-ci n'est plus sous tension.

Pour l'interrupteur de sécurité, j'ai pour ma part récupéré celui qui était fourni avec un vieil établi WolfCraft et qui permettait d'y installer un outillage électro-portatif, à moins que je ne prenne celui fourni avec ma scie circulaire sous table Fox et qui permet d'y adjoindre une défonceuse sous table justement.

Pour Jean-Mich : c'est clair, perso, je vais tenter de réaliser cette table surtout en fonction des pièces dont je dispose (par exemple, une ferrure de fixation d'un WC suspendu faite d'une tige filetée et d'une équerre soudée en bout : impec pour la manivelle de commande du système de relevage) et sans chercher à trouver "pile poil" la même quincaillerie que celle utilisée par Alex !
Et rien n'interdit d'y apporter des améliorations non plus !
Par contre, que l'on puisse partager ce que l'on à trouvé pour arriver à nos fins me semble l'objet même de ce sujet !

Et encore d'accord pour fournir à Alex le résultat de nos tergiversations !!! => engywook ou ericM qui êtes déjà en lien avec lui, vous pourriez d'ailleurs déjà lui fournir l'adresse de notre sujet de discussion et/ou le fichier Sketchup mettant en plan sa réalisation...

Enfin, par rapport au dernier message de ericM : perso, je vois une table en contre-plaqué et non en médium...
Et pour moi, je reste sur un projet bois : mon but n'est pas de réaliser une toupie "pro" !
De plus, de nombreuses machines sont réalisées entièrement en bois sans que cela pose de gros soucis de stabilité : je pense au site de woodgears.ca qui a réalisé une scie à ruban tout en bois par ex.
Et puis, les CP, médiums et autres mélaminés me semblent justement plus stables dimensionnellement que du bois massif de part leur structure composée... Certes, ils craignent l'eau, du moins en qualité standard, mais bon, une table comme celle-ci ne devrait pas trop être soumise à l'humidité...
Personnellement, comme dit dans un message plus haut, je cherche du contre-plaqué bakélisé ou filmé, qui sert pour les coffrage de béton et sont donc très stables en dimensions de part leur structure de bois croisée, peu sensible à l'eau de part le film ou la couche de bakélite posé en surface et présentant une bonne "glisse" en surface. J'en trouve en 18mm d'épaisseur à un peu plus de 14€ le m2 chez BigMat.
Mais sinon, du simple mélaminé devrait aussi faire l'affaire (utilisé par Nicolas pour son établi d'ailleurs...)

Enfin (oui, je suis long sur ce coup-là ), pour les soucis de vibrations, il faut bien sûr bloquer les colonnes de la défonceuse avec le bouton d'origine avant tout usinage, c'est clair ! Et c'est bien ce que montre Alex sur sa vidéo d'ailleurs... et je ne vois pas comment éviter cela... (il faudrait demander à Nicolas comment il fait avec son montage Incra, mais je pense qu'il doit faire de même...)

[oliver67]

Concernant le matériau à employer pour la table, je me suis toujours demandé s'il on pouvait envisager un médium ou autre que l'on rainure en sous face pour y incruster un profilé acier en Té que l'on visse ensuite sur cette plaque en médium.
J'invente rien, C'est "Ikékoi"qui vend des tables bar en pin lamellé collé renforcé de cette manière.
Profilés acier en té incrusté en sous face :

Vue en coupe:

Qu'en pensez vous ?

Concernant le système de monté, ma machine est munie d'une manivelle spécialement conçue pour montage sous table, idem pour l'interrupteur. Je suis surtout attentif au montage permettant de passer du mode horizontal au vertical.

A plus.

[chapao]

Pas mal ton idée olivier67 !
Par contre, ça veut dire soudures dans les angles non ?
Bon, enfin, quelque part, dans le cas de ce projet, on part sur une table en bois elle-même fixée sur une "ossature" métallique si l'on garde l'établi "Makita" d'origine => on n'est pas très loin de ce que tu proposes...
De plus, ça fait un moment que je "zyeute" les réalisations de tables pour défonceuse sur internet, et la majeure partie sont entièrement en bois sans que cela pose problème... Eventuellement, c'est souvent autour de l'outil de défonçage que l'on a une surface un peu plus grande que la semelle de la défonceuse et qui est soit en métal, soit même en plastique pour répondre aux besoins de stabilité / rigidité / glisse... peut-être faudrait-il réfléchir plus à ce niveau que pour toute la surface de la table ?

[oliver67]

Chapao,

Pas forcément nécessaire de souder. Même déconseillé, vu les déformations engendrées. Un collage époxy voir même rien du tout, l'essentiel étant de garantir une rigidité.
Ce qui me tracasse davantage en fait, c'est la nécessité d'avoir un sol parfaitement plan sur lequel reposera les pieds supports. Je pense que pour mon cas, il s'agira d'insérer des pieds réglables : mon atelier est en cave, il y a une pente.
Autre problème : le réglage de la hauteur de la machine en position verticale. Je comprends pas bien comment fonctionne la structure russe. Je vous cache pas que l'idée de départ de Raon-bricol m'apparaît plus rigoureuse.

[chapao]

olivier67 :
Si tu utilises le même établi que notre inventeur russe, pas de souci : il possède un pied réglable.
Sinon, il te suffit d'insérer dans un des pieds de ta "table" un insert fileté puis d'y visser une simple vis du même diamètre, ou d'utiliser ce genre de système équivalent, trouvé en GSB :

Pour le système de réglage en hauteur de la défonceuse, le fait de tourner la manivelle fait se déplacer un écrou le long de la tige filetée qu'elle actionne, ce qui a pour effet de tirer sur le câble (style câble frein de vélo). Ce câble ayant une longueur fixe, si tu tires dessus, il pousse sur la poulie qui se trouve au sommet de la colonne de la défonceuse et la fait donc monter ; au contraire, si tu relâches la tension de ce câble, les ressorts de rappel des colonnes de la défonceuse vont le maintenir tendu en redescendant.
Un petit schéma sera peut-être plus compréhensible !

[vincentc]

Personnellement je suis un peu perplexe sur le système à poulie.
Il a des avantages mais pour moi le fait d'être obligé de bloquer les colonnes de la défonceuse à la main est rédhibitoire.
Je pense donc plutôt partir sur un système d’ascenseur comme celui-ci.

C'est peut-être à ça que tu pensais Jean-Mich ?

[Jean-Mich]

Bonsoir,

Je pensais en fait a des engrenages coniques, le plus dur est d'en trouver et a très bon prix...
Si quelqu'un a une idée sur la façon de les fabriqués en bois qu'il ne se gêne surtout pas, pour intervenir.

Copalement Jean-Mich

[chapao]

L'idée que tu montres, vincentc, a été créée pour pallier le fait que la défonceuse utilisée par Mathias (en fait, un "simple" bloc moteur comme on en trouve souvent chez les anglo-saxons) ne comprend pas de système de plongée... => je ne vois pas trop pourquoi faire double emploi avec un tel système... qui comporte d'ailleurs bien sûr une poignée pour serrer l'ensemble en position... qui n'a rien de plus pratique que celle d'une défonceuse plongeante, si ?

Quant à partir sur des engrenages coniques... wouah, vous aimez compliquer les choses non ?

Cela dit, Jean-mich, il existe des idées sympa de détournement de systèmes "tous faits", comme par exemple celui-ci (voir le détail ici), qui consiste à utiliser le renvoi d'angle d'une petite meuleuse qu'on trouve à une dizaine d'euros en grande surface de bricolage... pourquoi pas, mais perso, je reste sur l'idée des poulies pour le moment, je ne le trouve pas si compliqué, et même bien pratique à mettre en place sur ma défonceuse, qui est la même que celle de notre inventeur russe.