[Test Matériel] Festool TS75 EBQ scie plongeante

[ericV57]

comme toi, tout le monde n'est pas équipé des 2 mêmes mains…

Alors bien sûr on peut y arriver mais c'est pas ce que je trouve des plus pratiques.

Maintenant je suis à l'aise. Ensuite il est vrai que dans une après midi, je peux changer 4 ou 5 fois de lame.
Hier CP de 3 mm lame 64 dent, puis découpe MDF/ négative de 48 dents/ puis plaque isolation trapézoïde 64 dent et pour finir pins merdique et là 36 dent… + bien sur pour limiter grandement le jet de poussière et surtout de morceau de polystyrène, mettre et démettre le cache maison limiteur de poussière/rejets…
Ah que +

[PB50]

bien sur pour limiter grandement le jet de poussière et surtout de morceau de polystyrène, mettre et démettre le cache maison limiteur de poussière/rejets…
Ah que +

Quand je veux limiter les rejets de poussière (c'est à dire tout le temps), je branche l'aspirateur sur la scie...

Pour moi, les scies plongeantes sont les outils où j'ai le meilleur coefficient d'aspiration.
Pour démolir 150m² de vieux parquet de 35mm d'épaisseur, j'ai du faire plus de 600m de sciage ces derniers mois. Et croyez moi, j'en ai remplit des sacs d'aspirateur Kärcher (16 à 20 litres utile, chaque).

Quand vous faites une quantité importante de sciage, il y le premier danger de la poussière nocive pour les poumons et il y a aussi la sciure qui se dépose partout et qui vous gène pour positionner le rail.
Deux bonnes raisons pour utiliser un bon aspirateur...

[ericV57]

Parfaitement !

D'autre part il est vivement conseillé sur la notice de la scie par Festool d'utiliser l'aspirateur.

Malgré tout le fait d'avoir un bon Aspirateur cela n'empêche pas d'avoir des copeaux et pour limiter encore + le rejet des poussières de MDF, PVC (découpe de plaques de 2mm à 15mm) et aussi le polystyrène, j'ai fait ce cache (voir video) qui n'est pas miracle, mais qui limite maintenant encore plus les fines poussières…
Exemple avec une plaque de PVC, les petits copeaux en plastique sont nombreux et le système de limitation que j'ai fais limite très grandement ceux ci !
https://www.youtube.com/watch?v=pAiDYpX0YzE

A +

[PB50]

Bonjour Eric,

je suppose que l'intérêt de ton système dépends de l'aspirateur sur lequel on le branche (quel dépression et quel débit d'air).
Je m'étais posé la question de l'espace laissé par les constructeurs entre le bas du carter et le rail ?
Et je m'étais dit qu'il fallait bien qu'il y ait un espace pour que l'air puisse passer à cet endroit, sinon presque tout l'air aurait été aspiré par le trou central qui sert au changement de lame (d'ailleurs, je me demande pourquoi les constructeurs n'ont pas prévu un cache plastique amovible pour que tout l'air aspiré vienne du trait de coupe ? au lieu de cette prise d'air parasite...).

J'ai déjà coupé du médium (mais pas du PVC ni du polystyrène) en étant toujours impressionné par la qualité de l'aspiration.
C'est vrai que mon Kärcher WD 5600 MP aspire 80 litres d'air par seconde, ce qui est plus que la plupart des aspirateurs de chantier, Festool inclus.

Je me suis dit que si je n'avais qu'un aspirateur moins puissant, je devrais trouver des astuces pour palier ce défaut... ce que tu as fait.

Cordialement

[ericV57]

En fait coté TS 55, Festool a sorti un système qui améliore l'aspiration des poussières.
http://www.festool.fr/Produits/Accessoi ... ABSA-TS-55

Je pense que vu qu'il se vend beaucoup plus de TS 55 que de 75, que le système ne fut develloper que pour la petite…

Donc mon système reprend un peu l'idée de ce fameux ABSA de chez Festool, avec une différence, c'est la visibilité. J'ai voir ce que je coupe.

Au niveau aspirateur c'est le CTL 26 AC qui est donc conçu pour les outils Festool.
Mais je pense continuer à travailler dans les semaines qui suivent à améliorer encore ce système.
Car je peux te dire que la différence entre avant (sans le cache) et apres c'est pouvoir rester plusieurs heures à découper sans devoir "nettoyer" la zone de sortie des copeaux…
Et comme je te disais plus haut, je l'ai encore plus vu avec le PVC car là vu que le plastique est chargé en statique électricité, une fois fini de coupé, j'avais vraiment besoin de devoir aspirer au sol.
Là c'est pratiquement nickel…
ah que +

eric

[PB50]

Bonsoir Eric,

visiblement votre système est peu différent de l'accessoire Festool (et moins cher).
Une difficulté de l'aspiration sur une scie circulaire est que la rotation de la lame crée un flux d'air centrifuge.
Cela se voit très bien quand on fait fonctionner cette scie sans l'aspiration : le flux d'air centrifuge chasse les copeaux autour du trait de scie.
La difficulté de l'aspiration est qu'elle doit être bien plus forte que le flux d'air centrifuge pour être efficace.
C'est la raison pour laquelle je me suis posé la question du bouchage du trou central : pour qu'il y ait un flux d'air centrifuge, il faut qu'il y ait une prise d'air au centre de la lame. Ce qui est le cas actuellement.

Bien sûr, réduire la taille de l'espace entre l'outil et la pièce à couper augmente la vitesse de l'air aspiré à cet endroit.
Le fait que le système fonctionne montre que cette solution est bonne.

Cordialement.

[ericV57]

Et bien une nouvelle petite chose à partager avec vous !
La nouvelle lame CMT orange Ultra silencieuse, et ultra fine ! 1,8 mm.
Nouvelle technologie CMT avec dent en haute densité, découpe laser et donc une lame qu'ils appelle ITK + ou lame industrielle !
http://www.youtube.com/watch?v=y6MuhVRO ... e=youtu.be
La lame est si légère que l'on a l'impression que c'est de l'alu, voir presque du plastique !…
A +

[PB50]

Bonjour Eric,

ça c'est super une lame qui ne fait pas de bruit. Je suppose qu'en plus de la minceur de la lame, c'est une super qualité de coupe et d'affutage.

Merci de m'avoir donné cette information.

Cordialement

[ericV57]

Avec plaisir.
A priori CMT a présenté cette nouvelle technologie à Hanovre, Debut 2013 !
Avant il y avait juste l'ITK.
Maintenant c'est donc l'ITK+ en haut de gamme et l'ITK contractor en + économique et abordable.
Mais je vais vraiment aller sur l'autre lame ITK + (a 271) pour découpe longitudinale, vu que la 272 que j'ai est plus pour le transversale et le CP.
Ensuite il existe aussi la 273 en super finition mais pas encore en 210 mm !

A + les amis

[ericV57]

J'ai aussi enfin fait une petite video sur la 296 que j'utilise ultra souvent sur le melaminé, peut être 100m coupé au niveau longueur, et toujours pas d'éclats. Certes nettoyage avec ND150.
Mais elle coupe aussi le PVC de 2mm à 15mm. (plaque)
Vitre synthétique (comme sur la video)
http://youtu.be/sXzMCaUU0-M

amitiés à tous,

eric

[eila]

Bonjour Eric,

Tu les as acheté ou tes lames de scie CMT pour stratifié, mélaminé ?

Merci

eila
a+

[ericV57]

Olé

chez mon affuteur chez j'arrive à tout trouver !
Mais je pense que l'on doit avoir cela chez
http://www.outils-machines-haumesser.com
ou bien
http://www.luxoutils.net/index.php/

Je sais que souvent les lames que je lui demande ne sont pas en stock à la Forezienne. Donc la forezienne commandent en Italie chez CMT donc il y a du délai, mais je ne suis jamais pressé.
Et quand je vois la 296 tout ce que j'ai pu couper avec ! … J'en suis vraiment content !

A +

[ericV57]

Bonjour,


nouvelle video d'un petit système pour découper des baguettes de bois en sécurité quand on n'a pas de scie sous table et ni raboteuse.

En soi le système n'est absolument pas révolutionnaire.
Mais 2 choses :
1/Rencontre avec un noeud à 2mm13 ! Et donc pour ceux qui débutent voir l'importance de vérifier l'état des dents suite à un choc.

2/ Toujours en direction de ceux qui débutent dans le bois.
j'ai voulu faire la découpe dans ce bois brut sans prendre de lame adapté (débit 24 dents et moins …) pour montrer lorsque l'on a pas de lame adapté comment faire en plusieurs passes pour découper ce morceau de bois, saturé de résine et qui refuse la lame, si je veux faire la découpe en 1 seule fois.
(la lame est une alterné positive mais avec je pense 5°, voir peut être 8/10°… )

http://www.youtube.com/watch?v=XBnf2lKFt_4

a + les amis !

[PB50]

Bonjour,


nouvelle video d'un petit système pour découper des baguettes de bois en sécurité quand on n'a pas de scie sous table et ni raboteuse.

En soi le système n'est absolument pas révolutionnaire.
Mais 2 choses :
1/Rencontre avec un noeud à 2mm13 ! Et donc pour ceux qui débutent voir l'importance de vérifier l'état des dents suite à un choc.

2/ Toujours en direction de ceux qui débutent dans le bois.
j'ai voulu faire la découpe dans ce bois brut sans prendre de lame adapté (débit 24 dents et moins …) pour montrer lorsque l'on a pas de lame adapté comment faire en plusieurs passes pour découper ce morceau de bois, saturé de résine et qui refuse la lame, si je veux faire la découpe en 1 seule fois.
(la lame est une alterné positive mais avec je pense 5°, voir peut être 8/10°… )

http://www.youtube.com/watch?v=XBnf2lKFt_4

a + les amis !

Bonjour Eric,

c'est un test intéressant... mais dangereux ! Si la lame s'était bloquée dans le noeud, vous auriez eu à faire face au fameux "kickback" où la scie part violemment en arrière et peut même vous entailler la jambe ou une autre partie du corps.
Cette scie a un frein de lame (sur le modèle EBQ) qui réduit le risque... mais le mieux est de le réduire encore (nettoyer la lame avec ND150, la faire affuter si nécessaire et réduire la profondeur de passe pour supprimer l'impression que la scie force).

Moins la lame de scie est dentée, plus l'angle est important. Les angles de 15° sont courants.
Plus l'angle est important, plus la coupe est facile mais comme le copeau est plus gros, l'état de finition est moindre.

Cordialement

[ericV57]

Oui c'est pour cela que j'ai posté la video !

1/ faire gaffe aux noeuds.

2/ prendre soin à ne pas faire n'importe quoi

3/ tenir correctement sa scie surtout sur du bois brut

4/ dans le cas de l'utilisation d'une lame PAS ADAPTé c'est être encore plus vigilant à tous les niveau.

Vu que j'ai fait des petites passes de 4/5mm, le danger était malgré tout plus limité que si j'etais rentré à pleine lame.
Mais ensuite ayant en effet une 75 EBQ et en coupant toujours avec des lames propres et nickel, cela limite les risques.

Ensuite le seul bémol vis à vis de cette lame c'est que je sais qu'elle a besoin d'un affutage.
(que j'ai prévu de faire en Janvier mais vu que cette lame me sert Surtout pour le MDF qui déssafute grandement les lames, j'ai pu voir son extreme résistance.)
En fait si je l'ai fait duré c'est que c'était aussi un test avec MDF.
HW 36 Festool à tenu 3 mois avant de devoir Absolument passer par l'affutage.
HW 52 Festool à tenu environ le meme temps. 3 mois et affutage.
Cette Elbé 48 dents par rapport aux HW36 et HW 52 (conseillée par mon affuteur comme plus adapté au MDF) avec le même régime de découpe de MDF , et bien c'est environ 1 an et 8 mois. Et dans le MDF elle découpe encore très bien !
Mais je pense malgré tout la faire réaffuter !

Donc conclusion :
Toujours avoir une lame propre et affuté et donc mes conseils sur cette axe de nettoyage/affutage et d'autant plus évident !
Toujours avoir la lame adapté pour faire ce que l'on a à faire. Et donc là encore ce que je conseille d'avoir plusieurs lames adaptés plutôt qu'une universel trouve encore + de sens !
Toujours faire attention et ne jamais oublier qu'un outil coupant comporte de vrais danger, mais si le confort Festool procure une certaine facilité !

A + les amis

[egtegt]

C'est amusant, c'est la première fois que j'entends parler de problème de découpe de nœud. J'en ai toujours dans mes planches et en dehors d'un morceau de bois qui gicle parfois, je n'ai jamais eu de souci.

Mais je travaille avec une scie fixe, pas une scie portative, c'est moins dangereux.

[ericV57]

Ben à la fois c'était aussi le truc de voir comment faire quand on n'a pas de scies sous table et rien d'adapté pour faire ce genre de découpes…
Dans mon cas, je n'ai pas le choix ! Soit je fais pas ! soit je fais en trouvant quelque chose qui soit sécurisant.
Quand on voit l'impact scie/bois, je vois que je suis bien content de toujours faire les choses avec un maximum de protections.
Mon système "tenue de pièce" n'avait pas bougé d'un poil, et le rail n'avait pas bougé non plus.
Ensuite ma position corporelle fait que je suis toujours sur le coté et jamais derrière. souvent sur les video de Kick back la scie revient direct en arrière.
Mais l'autre chose, c'est que je tiens fermement mais en douceur ma scie.
Je pars TOUJOURS sur le fait qu'il puisse avoir un problème. Donc je la tiens bien tout en étant assez souple afin de bien amortir les choses et sentir quand il y a résistance ou/et écouter au bruit quand les choses sont pas normales !

Et je suis bien content d'avoir pu filmer les choses car ainsi on voit bien les choses… Je pourrais meme rechercher dans mes rushs (j'y avais pas pensé) vu que je filme à 50 images par secondes de montrer le ralenti !
a suivre !

A + amigos

[PB50]

Quand je coupe du bois dans lequel je ne sais pas ce que je vais trouver (noeuds ou clous), j'utilise ma scie DeWalt DWS520, scie plongeante sur rail avec moins de puissance et que la TS75 mais plus que la TS55, à cause du système anti-kickback intégré à cette scie (voir http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... 0&start=15) et qui bloque la scie sur le rail en cas de blocage de lame.

Quand le blocage de lame arrive avec cette scie DeWalt (et en supposant que vous n'avez pas déverrouillé ce mécanisme de sécurité... mais c'est facile à vérifier : la scie se bloque sur le rail quand vous voulez la reculer), la première fois ça surprends.
En une fraction de seconde tout se bloque... Il faut penser à relâcher la gâchette de commande moteur, il y a bien une sécurité de température mais je n'aime pas tenter le diable.
Sortir la scie de sa position bloquée va prendre quelques instants... mais ça vaut mieux que de se couper une jambe.

Je vais encore ne pas me faire des potes chez les fans de Festool : "Quoi, ce gars a des scies Festool... et dans les situations difficiles, il prends sa scie DeWalt !... mais quelle horreur..."

Ben oui, aucun matériel n'est parfait...

[ericV57]

Je pense qu'il est toujours bien de dire les choses.
Et ainsi de voir qu'aucun outil n'est parfait pour toutes les utilisations de chacun !
Y a qu'a voir les discutions que l'on peut avoir sur certaines choses et ou les avis divergent.
Ainsi je sais que chaque utilisateur à sa méthode de travail bonne ou moins bonne
chaque utilisateur a des consommables qui lui sont propre (ce qui donne des résultats obligatoirement différents)
et chaque besoin en lui meme est different. !

Ensuite j'aurai du faire + attention aux noeuds. Et donc dans ce cas, faire le choix d'une lame de débit sur le second morceau de bois ou il y a le soucis.
Mais bon… J'ai été voir Image par image on voit pas grand chose de plus. Mais avant de jeter les rush, je pense que je vais une mini séquence genre "quand une lame rencontre un noeud… " Avec petits commentaires qu'il faut faire attention, utiliser une lame adapté etc etc… Vu que j'essaye d'être toujours dans le fait de partager les choses au niveau sécurité et préventions, autant continuer !

Amitiés à tous, et à plus tard…

PS : Et oui PB50 je suis à 200 % d'accord avec toi. Et dans 2 ou 3 ans, j'aurai plus de choses. Scie sous table, scie Dewalt/Mafell, etc etc et je pourrais davantage choisir l'outil par rapport à mes besoins, plutôt que d'être comme maintenant ou c'est adapter ma scie et trouver des options par rapport à mes besoins.

[PB50]

Bonsoir Eric,

je pense que tu fais gaffe à la sécurité. Et si je tartine une grosse couche sur ce sujet, c'est pour l'ensemble des lecteurs.
Et si je suis particulièrement sensible à cela en ce moment, c'est parce que mon fils a eu le bras sectionné jusqu'à l'os (biceps et avant bras) dans un accident de voiture, ces derniers mois. Je ne joindrai pas la photo de son bras par respect pour les âmes sensibles et parce que les fêtes doivent faire penser au bonheur au lieu du malheur d'un accident grave.

Lecteurs, quand vous bricolez avec un outils puissant ou coupant, faites gaffe et placez la sécurité avant tout.

Cordialement