Matériel pour amateur aguerri

[jft68]

Sur quoi te bases-tu pour dire que personne n'en utilise ? En tout cas sur ce site il y en a beaucoup qui l'utilisent.
Mais pas de scie à format, c'est plus rare.
Contrairement aux anglo-saxons chez qui la scie sur table est la machine centrale de l'atelier, chez nous c'est un peu différent.
Ils disposent de scies de taille et de puissance confortables. Il n'est qu'à voir sur les vidéos sur YT pour s'en convaincre.
En Europe les scies sur table accessibles sont - de mon avis - un peu riquiqui.
Et pour 500€ tu n'auras pas une machine extraordinaire. Tu risques d'être déçu.
On passe très vite ensuite aux scies à format qui là sont correctes mais les prix vont avec.
Si c'est ce type de scie que tu vises à acheter, et que tu es prêt à en payer le prix, là il n'y a pas de souci.
Peut-être regarder aussi du coté de l'occasion.
Moi j'ai une combinée, donc je dispose d'une scie sur table. Mais je n'y passe pas les grand panneaux.
Je les pré-découpe avec ma scie circulaire portative, puis je mets aux dimensions sur ma scie sur table.

[AlexDSL]

Moi j'ai une combinée, donc je dispose d'une scie sur table. Mais je n'y passe pas les grand panneaux.
Je les pré-découpe avec ma scie circulaire portative, puis je mets aux dimensions sur ma scie sur table.

En fait, voilà la solution !

[stephane1971]

Bonsoir Arbo67,

je ne sais pas d'où tu es, mais si tu souhaites faire un test ,tu es le bienvenu chez moi.
Je dispose d'une scie plongeante avec son rail , d'une scie sur table et même une scie à ruban.Il me reste aussi quelques chutes de bois et quelques biéres...
Perso,j'utilise maintenant beaucoup plus ma scie plongeante qui a surpris plus d'une personne dans mon entourage.
Bonne soirée

stéphane

[Arbo67]

Près de Hochfelden

Je ne cherche pas la scie a format mais plutot la scie circulaire sur table classique sur pied. De l'orde de 300 à 500 euros
Quand je dis que personne n'a de scie sur table c'est mon ressentie lorsque je lis des sujets sur le net.
Tous le monde réalise ses meubles avec sa plongeante...
Mais je pense quand meme m'en acheter une, je pourrais tjrs bricoler une butee plus solide et agrandir la table qui sert de support au panneau

Dans un autre registre, pour le melamine, mdf et cp je sait ce qu'il existe, mais pour le bois naturel ?
Vous achetez des grands panneaux ou vous les realisez vous même avec une degau/rabot puis collage ?

[jft68]

Le choix en panneaux massifs tous faits est très réduit. C'est du lamellé collé comme on en trouve en GSB.
Chêne et hêtre sont les plus courants.
On peut aussi trouver des tablettes en chêne non lamellé collé mais en petites largeurs.
C'est généralement cher.
En général quand on fait du massif, on a effectivement une rabot-Dégau. et on part de bois brut.

[jft68]

Quand je dis que personne n'a de scie sur table c'est mon ressentie lorsque je lis des sujets sur le net.
Tous le monde réalise ses meubles avec sa plongeante...

Là je pense que tu es effectivement dans tes croyances.
Si tu fais un tour sur le Net, tu vas en trouver des scies ! Mais même à 500€ tu ne trouveras rien d'extraordinaire qui satisfasse tes attentes, exigences. Comparer une scie à format avec ces machines d'entrée de gamme, c'est osé.
https://www.google.fr/search?q=scie+sur ... 51&bih=871

[Arbo67]

Oui c'est ce genre de scie que je cherche

Si je comprends bien sans degau/rabot ce n'est même pas la peine de penser à réaliser des meubles massif.

Condamné à travailler les matériaux cités ci-dessus, sachant qu'en plus ils abiment les outils vu qu'ils sont abrasifs.

En général un menuisier va se spécialisé dans une sorte de matériaux ? Ou va faire de tout ?

[jft68]

En massif sans R/D ton choix sera effectivement limité.
Tu peux trouver des scieries qui éventuellement pourraient te raboter à dimensions tes planches, mais cela te coûtera un peu forcément.
Mais tu auras le choix dans les essences. On peut acheter aussi via internet des planches rabotées et dégauchies.
Je considère que les prix sont prohibitifs.
Pour un projet ponctuel c'est envisageable. Dans ton cas, peut-être pas.
Comme ici par exemple: http://www.laboutiquedubois.com/avives- ... if-14.html

Si tu as beaucoup de travaux à faire, il serait peut-être souhaitable et rentable de t'acheter une R/D.
Si tu veux rester dans le massif bien sûr.

Non, un menuisier ne se spécialise pas dans un matériau. Il fait ce que lui demandent ses clients.

[hundertaker]

Entre une scie circulaire et une scie circulaire sur rail c'est le jour et la nuit niveau précision, cela remplace en encombrement et prix une scie à format (€€€)... quant on ne scie pas toute la journée...

Si tu veut une finition peinture, laisse tomber le massif et prend du MDF !

oui, on met tous des vernis mat, satin, brillant, vitrifiant, au tampon (etc...) car le massif correctement traité donne un cachet certain au meuble.
On peut faire en massif du "vieillot ou has been...enfin raté quoi " comme du haut de gamme, design ...
Jette un oeil sur ce fil pour t'en convaincre, ne lis pas regarde les photos des 4 pages ...

http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... f=28&t=922

[eila]

Bonjour,

Je pense que la scie sur rail est préférable et appropriée pour la coupe de panneau.
Je pense rivaliser avec les scie à format, pas en terme de rapidité d' exécution mais en précision, avec mon rail. Mais j'ai choisi une scie sur rail haut de gamme, donc un investissement avec le rail qui est assez élevé.
Il y a la méthode de travail et les outils de mesure et surtout les équerres de haute qualité qui feront la différence.
Une scie sur table à 500 euros sera moins précise que le travail au rail avec du bon matériel.
Sur site j'ai ma scie sur table Festool, elle est très utile pour déligner des petites largeurs, pas facile à réaliser au rail,mais jamais elle ne voit de panneau.J'ai une autre scie sur table en atelier, mais trop difficile à transporter

Il faut considérer la finition, la qualité de la coupe qu'il faudra reprendre ou pas pour les panneaux modernes
- Une scie sur table fera des éclats côté table, à moins d'avoir un inciseur comme sur les scie à format
- Une scie sur rail fera également des éclats, même avec les meilleurs scie et lames
Alors la solution est de reprendre comme l'a dit JFT68 à la défonceuse, c'est rapide, précis, lorsqu'on a la bonne méthode et le bon matériel encore une fois.

a+ eila

[Arbo67]

Mais question bête : comment faites vous pour couper un panneau sur 2 mètres de long par exemple avec une plongeante qui n'a qu'un rail de 1 mètre en générale ?

[jft68]

Bonjour,
non, je pense que tu connais mal ces matériels car il y en a des plus longs (1,4m) et surtout on peut les abouter avec des éclisses.
Cela, pour les scies modernes plongeantes et super tout ce que tu veux.
Mais tu peux parfaitement te construire un tel rail de 2m pour une scie non plongeante.
Et ce malgré toutes les éventuelles dénégations qui pourront t'être faites ici !
Avant l'arrivée des scies circulaires plongeantes on savait très bien se servir des scies non plongeantes.

Les exemples de règles faites "maison" et parfaitement fonctionnelles et précises, ne manquent pas sur le Net.
Tu disais pourtant avoir vu plein de choses sur le Net et pas celles-là ? Je suis très surpris...

J'en reviens malgré tout au point de départ. Si tu as l'impression de perdre du temps avec ta scie lors des découpes,
peut-être est-ce dû à une question de méthode ?

[davidoffo]

Ben on achète un deuxième rail

Ou alors on trace un trait avec une règle de maçon en alu et après on déplace le rail, mais c'est moins précis

[Arbo67]

Pour le moment c'est ce que j'utilise

Regle alu de macon de 2 metres avec serre joint puis je colle ma circulaire contre. Ça ne marche pas trop mal mais se pose tjrs la question du côté pratique.

- il faut tjrs mettre son panneau en équilibre d'un côté, ou alors avoir 2 etabli à même hauteur
- la regle de macon on la cale d'un côté et elle bouge de l'autre
- sur les pièces peu large c'est tendu de tenir bien d'equerre sa circulaire
- si l'on veut couper plusieurs pièces de meme côte ? Compliqué avec une regle de macon

[jft68]

Au travers de tes questions et remarques, je pense que tu as un problème de méthode de travail.
Il faut te fabriquer - en fonction de la semelle de ta scie - un guide-rail. C'est plus confortable que la règle de maçon.
Pour expliquer le principe je te mets quelques images.
Tu peux même adapter ta scie à l'un de ces fameux rails dont on dit tellement de bien. Certains l'on fait (nombreux).

Par ailleurs si tu travailles beaucoup avec les panneaux, il faut te construire une table de délignage.
Elle peut être très simple à réaliser, peu coûteuse et même démontable pour qu'elle n'encombre pas ton espace de travail, après les débits.

[jft68]

Pour les tables de délignage quelques exemples:

Cutting tablel.jpg (9.74 Kio) Consulté 1938 fois

Dans un autre genre:

[krap91]

Démo royale, Jean-Franco. Avec ça le sciage remplace le ''chiage''

[Arbo67]

Merci pour toute tes infos

Effectivement c'est peut etre une table de delignage que je devrais realiser, je n'y avais pas pensé

Pour les guides j'avais déjà eu cette idée, par contre ça ne reglai pas mon problème de debit. Peut être qu'une table avec butée pourrait ameliorer tout ca

Par contre qu'en est il de la coupe des petite pièces ? Pour faire un tiroir par exemple ? Difficile de couper des longueur de 8 à 12 cm de large par exemple ?

[jft68]

Pour les petites pièces, c'est aussi simple et toujours avec ta scie portative
Ceci étant dit, tu peux quand même t'acheter une scie sur table à 500€ pour ces petites coupes si tu penses que c'est mieux pour toi.
Toutefois, si ta préférence va vers le bois massif, alors j'investirais plutôt dans une Rabot-Dégau.

[stephane1971]

Bonjour Voisin

ma proposition tiens toujours, je travaille sur Brumath donc si un jour tu veux faire un test tu me passes un mp je prends le matos et en avant pour le test. (sauf pour la degau rabot plus difficilement transportable)

Perso j'investirais plus sur une bonne scie avec rail de guidage qu'une scie sur table pour la simple et bonne raison qu'une scie sur table ne peut remplacer une scie avec rail, l'inverse est beaucoup plus facilement réalisable.
Hochfelden Brumath n'est pas insurmontable
Bonne journée

stéphane