Quelle défonceuse choisir pour assembler plans de travail ?

[bsa81]

Salut a tous et bonne année,
Je suis moi aussi cuisiniste et je dispose de l APS900 et pour la défonceuse j ai la festool 1400.
Par respect de la machine je fais mes coupes en 2 passes comme ca rien ne force et rien ne chauffe.
Par contre pour un assemblage parfait il faut couper un plan de travail a l endroit et dans l autre sens.

[LionelC]

Par contre pour un assemblage parfait il faut couper un plan de travail a l endroit et dans l autre sens.

C'est a dire??
Par rapport a sens de rotation de la fraise ?
Sur le net tjrs j'ai vu que les plans étaient usinés face propre vers le haut ou vers le bas...

[hundertaker]

ce doit être pour ne pas faire d'éclat sur le mélaminé.
Tu peut laisser le bas ébarbé si il est caché.

Cependant , il existe des fraises spéciales qui te font les 2 côtés du mélaminé propre par arrachement de matière vers le centre :
Gain de temps et qualité d'usinage car Fraise Hélicoïdale.

[LionelC]

bonjour à tous,
Aprés m'avoir éclairci les idées sur pas mal de chose, je reviens à la charge avec un problème de raisonnement concernant "LE SENS D'USINAGE"
NE ME RENVOYEZ PAS sur les post précédents concernant ce sujet, je les ai tous lus.
La fraise tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.
si j'usine dans le même sens que cette dernière " en avalant" la défonceuse peut être entrainée par la fraise et cela peut être dangereux.
bref! c'est en opposition qu'il faut travailler tout ça je l'ai bien compris.
Néanmoins! sur ce lien: http://www.festool.fr/Services/Telechar ... _be_fr.pdf
il y a pas mal de contradictions:
1ere: 2 SENS D'USINAGE : les 2 premieres passes en avalant et la derniere en opposition
Ma question est "pourquoiiiiiiiiiiii!!!!
NB: sur le net, j'ai vu de tout en vidéo: en avalant, en opposition donc la je suis plus.

2eme:USINER LE PLAN SOIT FACE VERS LE HAUT SOIT FAC VERS LE BAS.
La aussi j'ai vu de tout: la partie femelle usiner face vers le bas, vers le haut bref pas vraiment de règles.
ça vaut aussi pour la partie mâle.

J'ai donc bien du mal à raisonner concernant tout ça et n'arrive pas à y appliquer une logique et ça j'aime pas beaucoup.
Donc si quelqu'un a un raisonnement logique, qu'il me le fasse partager, tout ce que je demande c'est un bord parfaitement propre en sortie d'usinage.
encore merci à tous

[jft68]

Non, il n'y a aucune contradiction dans le document dont tu as donné le lien.
Pour la sécurité et même ici avec un gabarit et un guide à copier, l'enlèvement de matière se fait bien en opposition.
C'est la passe de finition qui est faite en avalant, mais il n'y a plus de matière à enlever (ou infinitésimale).
Il n'y a donc aucun danger à faire la passe en avalant, dans ce cas seulement !

Quoi que tu aies compris (mal ?) l'enlèvement de matière se fait toujours en opposition, toujours, toujours, toujours....
Sur du bois massif le passage en avalant permet d'avoir un fini impeccable.

[LionelC]

JE COMPRENDS PLUS RIEN.

la fraise tourne dans le sens des aiguille d'une montre
l'usinage "a" se fait de droite a gauche donc dans de la sens fraise???
c'est bien ça en avalant????
par rapport au bord fini je parle, pas par rapport a la chute

envoyez des bouées, JE NAAAGE ( ou plutot je coule)

[hundertaker]

l'enlèvement de matière se fait toujours en opposition, toujours, toujours, toujours....
Sur du bois massif le passage en avalant permet d'avoir un fini impeccable.

toujours, toujours, toujours ... voilà !!!
Exceptions : passes de finition ou tu prend 0,5mm, fraises à 1/4 de rond de diamètre 3mm. Tu as une coupe et un état de surface améliorée mais ce n'est pas obligatoire ni conseillé finalement pour débuter.

Pour info, les CNC indutrie peuvent bosser en avalant car la fraise ne peut pas être avalée grâce à la cinématique des tables de translation donc , quant tu fait une recherche sur le net, attention à recouper les bonne infos ...
Tu travaille à la main donc toujours en opposition pour la règle générale.
T'inquiète... en avalant tu le sent dans les 2 secondes si tu te plante ....

[LionelC]

oui ça je l'ai bien compris!
c'est juste que le sens d'usinage "a" je vois pas la logique d'opposition par rapport au sens de rotation

[hundertaker]

en même temps, "a" est en pleine matière et b aussi.
Dans un sens ou l'autre ça ne change rien pour moi, les contraintes s'annulent "a" et "b" sont en opposition.
Parles_on du même doc ? Il y a X pages .
Fait un imprim'écran

[LionelC]

pages 3/5 schéma 529/07 529/08

[LionelC]

pleine matiere c'est en opposition dans n'importe quel sens ça je comprends et ça me rassure.

alors pourquoi donner un sens de fraisage?
ou alors je réfléchis trop!
dire que j'ai pas encore ma défonceuse, elle arrive ( je me languis.... mais pas trop)

[hundertaker]

pleine matiere c'est en opposition dans n'importe quel sens ça je comprends et ça me rassure.

Oui si tu as une bague de copiage qui interdit toute translation dans le guide.
Si tin guide + bague permet une translation, tu auras une saignée plus grande que le diamètre de la fraise et il devient alors possible de retrouver l'usinage en opposition et en avalant (danger)

Prise de tête la notice Festool, j'ai pas tout regardé.

[eila]

Bonjour,

La fraise est au milieu de la bague, qui elle est en appuis soit à droite soit à gauche, avec très peu de jeu
dans le guidage sur le bords du guide.
Lorsque l'on travail en avalant avec une passe importante est sans être guidé comme avec l'aps900, on se prend la
défonceuse en pleine poire
donc tu pousses et tu plaques la bague sur la droite du guide.Mais ils préconisent au bout de travailler en reculant
pour ne pas éclater le bout du plan de travail (meilleur sens en bout), mais tu n'es pas en avalant car la bague appuis
à gauche !(si tu recule).Et je te rassure, pour faire sortir la défonceuse du gabarit, à moins d'attaquer trop profondément, c'est difficile.

a+
eila

[LionelC]

donc si j'ai bien compris cette regle ne s'applique que lorsque ta defonceuse travaille sur un chant ?

ta fraise vient en appui contre le bois et si tu avales la defonceuse a l'attitude de te partir des mains on est bien d'accord???

[jft68]

Oui, mais ce que tu ne prends pas en compte ici c'est que tu as une bague Ø30 qui coulisse dans la découpe de ton gabarit.
Donc tout est bloqué, cela ne peut pas dériver.
Lorsque tu es en déplacement libre en t'appuyant sur un guide ou un roulement et qu'une partie de ta fraise est dans le vide,
là il faut absolument être sûr de travailler en opposition.

Mais, il y a toujours des exceptions
Si tu usines une rainure en plein panneau en poussant la base de ta défonceuse le long d'un guide,
il sera plus facile de maintenir ta défonceuse et tu "pourrais" te risquer à travailler en avalant.
Mais personnellement je ne le fais jamais. Je reste sur le principe du travail en opposition quoi qu'il arrive.

[eila]

Oui, la défonceuse décolle en avalant (sauf petites passes et défonceuse très lourde)Mais si on ne sait pas on ne se risque pas! DANGER
En affleurage de finition on peut travailler en avalant mais uniquement pour des toutes petites passes.Encore une fois danger, on ne le dit pas assez!!

Si tu défonces en trois fois le plan de travail, la première passe il faut qu' elle soit pas trop importante, plus comme
un inciseur. Si tu fraises que dans un sens, en bout de fraisage lorsque la fraise va sortir, comme il n'y a pas de martyr,
elle va arracher le plan de travail (risque d 'éclat).Alors il est préférable de fraiser en premier le bout, puis de commencer normalement dans l'autre sens.

a+

[jft68]

Si tu défonces en trois fois le plan de travail, la première passe il faut qu' elle soit pas trop importante, plus comme un inciseur. Si tu fraises que dans un sens, en bout de fraisage lorsque la fraise va sortir, comme il n'y a pas de martyr, elle va arracher le plan de travail (risque d 'éclat).Alors il est préférable de fraiser en premier le bout, puis de commencer normalement dans l'autre sens.a+

C'est effectivement ce qui est recommandé tout au début de la notice.
Ils préconisent d'ailleurs de faire cette passe sur 2 ou 3cm, sur la pleine hauteur.

[LionelC]

oui j'ai vu que via un guide meme en plein panneau, le guide doit etre du bon coté du panneaux.
en tout cas en ce qui me concerne via un gabarit + bague plein panneaux, ça devrait le faire.
et je peut effectuer une derniere passe en avalant UNIQUEMENT pour la finition lorsque 99% de la matiere a été enlevée
et effectivement ils préconisent de faiser le bout sur toute la hauteur du plan de travail sur 1 cm.
la défonceuse sortir du plan via un sortie déja usinée donc évite les éclats.
P....n je crois que j'ai compris.

[jft68]

Ne t'angoisse pas !
De toute façon lorsque tu auras tout ton matériel, entraîne-toi sur des chutes de plan de travail si tu peux.
Au début on est trop "dur" sur la machine. La crainte certainement.
Il faut être léger et laisser la fraise manger le matériau. Ce n'est pas très difficile.
Enfin, je te recommanderais de ne pas trop intellectualiser la chose ,
tout ça devrait te paraître plus simple lorsque tu seras dans le concret.
Je dois dire - même si la notice n'est pas vraiment mal foutue - il faut la relire plusieurs fois pour bien comprendre ce qu'ils conseillent. Perfectible donc.

[LionelC]

bon je suis vos conseils et j'arrete de réflechir.
mais c'est dans ma nature de vouloir comprendre et maitriser rapidement.
poser des cuisines c'est mon boulot mais je veux jouer dans la cour des grands et je n'ai pas droit a de " a peut pret"
R.I.P la baguette de chant en alu disgracieuse et ramasse miettes

allez bonne soirée et encore merci A TOUS