Help, ma kity fait sauter les plombs [Résolu]

[gallouze]

Bonjour à tous,
comme indiqué par ailleurs, je viens de récupérer un ensemble kity sur table.
Le câble d'alimentation ayant été abimé, je ne l'ai pas essayé avant de l'acheter.
Après réparation du dit câble, je tourne le bouton et mon disjoncteur différentiel saute.
Avez vous déjà eu le problème, si oui comment l'avez vous résolu. Sinon que feriez vous pour trouver d’où ça vient (boitier de commande, bloc moteur...).
J'ai toujours la possibilité de tout ramener en étant pas content, mais je préfèrerai la garder
merci à vous
allez deux petites photos pour montrer de quoi je parle

[multimecano]

Bonjour

C'est peut etre pour ça que le proprietaire l'a vendue ...
Ce n'est pas votre prise qui a une protection (fusible, disjoncteur) trop faible et qui ne supporte pas l'intensité de démarrage de votre moteur ?

Bon courage

[kolhere]

il faut faire une différence entre un différentiel et un disjoncteur un disjoncteur protégé d'une consommation trop élevée d'un court circuit donc à ce moment là c'est machine trop puissante pour ta ligne ou alors court circuit dans la machine
différentiel c'est simplement une différence dans les 2phase là ça serait un câble qui touche la carcase de la machine qui est reliée à la terre donc phase 1 normale et phase 2 il y moins de courant qui passe le différentiel saute

exemple de disjoncteur
http://www.hellopro.fr/disjoncteur-magn ... oduit.html


exemple différentiel
http://www.legrand.fr/presse/un-disjonc ... -3775.html

[BrunoB]

Déterminer d'abord, si c'est le disjoncteur du circuit sur lequel la machine est branchée ou le disjoncteur différentiel de tête qui lui protège également d'autres circuits en plus de celui-ci.

Si c'est le disjoncteur, c'est un problème de surintensité.
Il est alors nécessaire de vérifier si le calibre de celui-ci est supérieur à la consommation de la machine et des autres appareils branchés sur le même circuit (si ceux-ci fonctionnent en même temps).

Dans le cas où c'est le différentiel qui saute, le problème vient d'un défaut d'isolement.
C'est à dire qu'une partie du courant ne retourne pas au neutre, mais à la terre.
Il est parfois possible de vérifier cela à l'aide d'un multimètre numérique.

[gallouze]

Merci pour vos commentaires,
il s'agit bien du différentiel qui saute (en l’occurrence chez moi un interrupteur différentiel qui protège l'ensemble des disjoncteurs divisionnaires). C'est donc bien un problème de défaut d'isolement, le problème c'est de trouver où. BrunoB, si tu peux me dire quoi tester, j'ai même un multimètre qui fonctionne chez moi.
Question subsidiaire toujours pour BrunoB, tu le trouve où ton bois par chez nous?
J'espère juste que le vendeur qui respirai la confiance n'est pas à mettre en cause, peut-être son installation électrique? et oui, il n'y a pas si longtemps que ça le différentiel n'était obligatoire que pour les circuits des pièces d'eau (Salle d bains...) et un peu plus longtemps ça n'existait même pas...

merci à ceux qui pourrons m'aider à circonscrire le problème.

[BrunoB]

Dans le cas de défaut d'isolement, mesurer (hors tension, machine déconnectée de son alimentation) entre la ou les phases et la terre et entre le neutre et également la terre.
Le multimètre sur la position ohmmètre, sur le calibre le plus grand (si ce n'est pas un calibre automatique).
La valeur doit être la plus grande, dans le meilleur des cas, trop grande pour être mesurée par le multimètre.

Pour la question subsidiaire, je reprends le travail du bois, après plusieurs années d'interruption.
Pour le moment, je me refais un atelier et achète petit à petit l'outillage, j'avais pratiquement tout vendu.
Donc pour l'instant, je n'est pas acheté de bois dans le coin.

[gallouze]

Me revoilà avec quelques mesures:
j'ai une résistance infinie entre la terre et le neutre ainsi qu'entre la terre et la phase, ça tombe bien même si j'actionne l'interrupteur .
au fait, l'interrupteur ne reste pas en place sur le 1, un peu comme le disjoncteur général d'une maison quand on a un court circuit quelque part, on entends claquer et c'est tout.
j'ai prix d'autres mesures entre la terre et les fils noirs, marrons ou bleu vers le bas sur la photo et là j'ai une résistance d'environ 500kohms qui baisse quand je fait la mesure longtemps jusque au moins vers 400 (ma patience n'a pas attendu plus longtemps)
question supplémentaire:
c'est quoi le petit bouton rouge qu'on voit sur le bidule de gauche dans le boitier?

à votre bon coeur

[kolhere]

moi pour voir si une phase va à la terre j'utilise le "quineur" quand tu met en contact les 2 broche du testeur ça fais un bip si une phase touche la carcase de la machine normalement ça devrait quiner (la vache c'est loin mes études d'électricité) toujours même teste chaque phase avec la terre puis le neutre et la terre
les bobines du moteurs pourrait être en contact l'une avec l'autre mais c'est assez peux probable

[BrunoB]

Pourriez-vous faire une photo de l'interrupteur de démarrage.

Pour les valeurs concernant les fils de différentes couleurs, ce n'est pas très haut, mais après calcul cela ne doit pas être l'origine de la panne.

Autre piste de dépannage, déconnecter le condensateur de démarrage.
Essayer deux à trois secondes, le moteur ne tourneras pas, mais si le différentiel tient, c'est le condensateur qui a un problème.

[nico31]

Salut,

Faire vérifier le ou les condensateurs...

Sinon, THE spécialiste des moteurs c'est Labobine : https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/

@+

Nicolas

[gallouze]

Bonjour,
ce matin, j'ai débranché le condensateur et plouc ça ressaute...
par contre pas de quineur (couineur?)
du coup SOS voisin (merci Michel) et sans hésitation on démonte le boitier de commande, la panne semble beaucoup plus claire:

au vue du fils marron c'est clair (d'après Michel, c'est toujours les fils marron qui finissent mal, probablement un composé qui vieilli mal)

un peu de gaine thermo rétractable:

Une nouvelle cosse:

On remet le contacteur de commande:

[gallouze]

On rebranche tous les fils (sans se tromper):

et on referme:

Et là, quand on tourne le bouton tout fonctionne, youpi

à noter que le vendeur à qui j'avais envoyer un mail hier soir pour le mettre au courant de la situation m'a téléphoné ce soir pour prendre des nouvelles, il était près à me faire rebobiner le moteur si besoin et après avoir interrompu ses vacances passera la semaine prochaine me filer des fers neufs, des bagues et les documentation kity pour fabriquer des meubles qu'il a retrouvé depuis, ça fait toujours plaisir...
un vrai SAV comme on en voit peu

[kolhere]

donc ont avait raison fil en contacte avec la carcasse
à toi et à Michel

[multimecano]

Bonsoir tous le monde

Oups j'aurai mieux fait tourner ma langue 7 fois dans ma bouche avant de répondre.
Le principal c'est que tu sois dépanner et que tu copeautes, et moi j'ai appris des trucs sur ce post

Merci
@+