Choix rabo-dégau

[Luludu68]

J'ai pu essayer
J'ai finalement pris un combinee robland nx410pro rt je suis TRÈS content de la machine
Robland est très bien et en plus c'est belge ( tu devrais être fier d'en possèdent une pour toi qui est belge )

[Blechnum]

C'est ce que le revendeur près de chez moi m'a dit aussi Si je peux promouvoir le marché local. Ca ne doit pas arriver souvent pour de l'outillage électrique

[Luludu68]

Mon je fais juste marcher mon revendeur car plus de production d'outillage

[guillpoire]

Pour ma part, j'ai la A3-31, je viens de raboter de l'Orme avec des fers un peu usé, ben 2 millimètre d'un coup sur une planche de 2 mètre par 25cm de large, le moteur il s'en fou royal. Mais j'ai des Default sur le rabotage. Après avoir changer les fers sa devient comme du beurre. Au delà de 2 millimètre sa force mais sa passe, et pour peu que à un moment il y a une bosse, l’entraîneur,ben, il entraîne plus.
Pourtant en mono, et le moteur est un 3cv
La robland doit être identique en terme motorisation

Sur la A3-26 je ne sait pas quel moteur est dessus, mais si c'est le même que la 31 tu n'aura jamais de problème.
J'avais hésité avec Robland, et j'ai eut une offre déstockage par felder. 2500€ neuve
Le gars viens de me contacter car il ont un genre de braderie ou je ne sait plus quoi en ce moment.

[Willow]

2.6cv pour la A3-26, ce qui reste très bien, surtout avec l'arbre hélicoïdal.

[obioine]

Une degau/rabot neuve monophasé a prix pas trop élevé au alentours de 500euro ttc) vous avez qqch dans ses eaux la qui fonctionne correctement? Sachant que je preferai une qui travail des petite a moyenne piece précisément qu un jouet avec des capacités sur le papier énormes mais pas terrible ni durable...

[Willow]

Ce n'est pas la bonne fourchette de prix. En dessous de 1000 euros neuf, tu ne vas pas trouver grand chose de probant. Ce sont généralement des chinoiseries pas très bien produites. Autant mettre 200-300 euros dans un bel exemplaire d'occasion, Kity 635-636, par exemple.

[obioine]

http://www.kity-rouen.com/m_fiche_artic ... ts_id=1852
C est du kity et c est pas cher... et c est neuf... une kitty 439 chez leroy merlin c est 850euro... celle si 260 au lieux de 337...

[Willow]

Justement, je ne classe pas la Scheppach HMS2000 et la Kity 439 parmi les machines ayant un bon rapport qualité-prix, mais dans celles étant bien chères vis à vis de leur qualité de fabrication. Les HMS2000/Kity PT 8500 je n'en parle même pas, au guide près ce sont les cousines des Bricodépot, Feidwood ou Woodstar à 199 euros. Si la 439 était 300 euros moins cher, elle serait mieux en phase avec sa qualité de fabrication, mais elle reste sous-motorisée. On peut s'en contenter, mais ça reste 850 euros mal investis, car elle n'égale pas une 636 d'occasion qui vaut un tiers de son prix. Pour avoir mieux qu'une vieille Kity, il faut débourser plus de 1000 euros.

Ça a été ma problématique quand je cherchais une machine. J'ai tourné le problème dans tous les sens pendant des mois, j'ai été voir et j'ai testé une douzaine machines, et finalement j'ai investi dans une vieille kity 635 malgré ses 200mm de largeur de coupe. Ça va faire trois ans et malgré qu'elle n'a rien de comparable avec les machines sur lesquelles j'ai travaillé toute ma vie, force est de constater que c'est une petite machine sans réel défaut. J'avais prévu de la remplacer pour une machine de 410mm. Finalement, je ne suis vraiment pas pressé de la changer, et si je le fais un jour, ce sera plutôt pour des machines séparées que pour une capacité supérieure.

Bref, pour en revenir aux machines et à l'enveloppe de 500 euros, et jusqu'ici, toutes marques confondues, on peut mettre plus cher qu'une kity d'occasion pour avoir moins bien. Après, c'est ni mon atelier, ni mon portefeuille, faites comme vous voulez.

[yannr6]

http://www.kity-rouen.com/m_fiche_artic ... ts_id=1852
C est du kity et c est pas cher... et c est neuf... une kitty 439 chez leroy merlin c est 850euro... celle si 260 au lieux de 337...

la "nouvelle 439" c'est plutôt celle ci
http://www.kity-rouen.com/kity-scheppac ... 0-840.html

à 869€

c'est du kity et c'est pas cher ... ça veut surtout dire que ce n'est plus du kity comme tu le penses

[MavMav]

Je suis ce thread avec attention étant très intéressé par l'achat d'un combiné rabo-degau. (C'est un des outils indispensable à disposer selon moi pour éviter pas mal de soucis.)
En synthétisant les différents post sur internet on arrive à réaliser une petite liste de quelques marque et modèle associé. Les prix pouvant aller jusqu'à plusieurs milliers d'euro. Exit les chinoiseries evidement.

Personnellement pur débutant de chez débutant et ayant à acquérir l'ensemble des outils pour pouvoir me faire plaisir, je lorgne du côté des Kity 635/636, qui semblent vraiment être un très bon compromis (rapport qualité/prix) pour un débutant.

Néanmoins,
qui dit débutant dit manque d’expérience ou aucune expérience. Du coup acheter une occasion ok, mais comment la choisir, la c'est beaucoup plus dur.

La seule information trouvé sur la toile c'est une liste de question sans réponses ^^

-La tête du vendeur , (confiance ou méfiance je fuis )
-l'usure de la courroie,
-la rouille sur les tables,
-la présence du guide //,
-la présence du cache de sécurité,
-les engrenages en ouvrant un cache ,
-l'usure des rouleaux entraineurs s'ils sont en plastique,
-la présence d'une notice,
-un dispositif pour caler les fers ,
-Demander une démonstration, (quid si achat en vrac désassemblée de la machine)
-planéité de la table avec un niveau ?

Et quoi d'autres encore d'essentiels que j'aurai oublié ?

Je rajouterais un moteur 220v ou 380v.

Si vous avez des réponses à ces questions, je suis preneur

[Willow]

Il ne faut pas se jeter sur la première machine venue, quitte à laisser passer une bonne affaire. Au moins on saura quoi rechercher, on en voit passer assez souvent. Par contre, il faut aller les voir vite, car les machines en bon état trouveront vite preneur. Ne négociez pas le prix avant d'aller voir la machine, un négoce, ça se fait devant la machine. Guettez toutes les machines qui sont disponibles, même celles un peu chères, et prenez vos dispositions pour aller les voir rapidement. Demandez à voir la machine fonctionner, et faites-vous expliquer son fonctionnement. Généralement, c'est au moins un amateur qui vous recevra, il ne sera pas avare de conseils. Si la machine est complète, qu'elle tourne et laisse une pièce propre, alors négociez la machine et repartez avec, le prix demandé, n'est pas forcément le prix de vente final. Il y a peu de mauvaises surprises à attendre d'une Kity en bon état. J'ai eu la mienne avec une courroie d'origine plus une de rechange. A la fois, celle d'origine à trente ans et ne nécessite pas d'être changée. Je l'ai lavée et j'ai mis un conditionneur pour caoutchouc, et elle me survivra surement !

Ce qui est grave : c'est une machine qui marche mal, et où il y a des pièces manquantes ou en trop mauvais état. Une manivelle, la garde ou le déflecteur à copeaux qui manque n'empêche pas un bon fonctionnement. Mais c'est mauvais signe, et vous trouverez sans doute dans quelques semaines une machine complète et en bon état, à prix comparable. Une machine qui a pris des coups ou qui a servi d'établi n'est pas bon signe non plus. Les pièces doivent être en bon état, pas de fêlures, pas de vis manquantes sur l'arbre porte-fers, pas de bricolage de pièces, de vis d'origine diverses. Le gars qui a aimé et respecté son matériel ne l'a pas bricolé, il a acheté la pièce qui va bien. S'il a perdu une vis, il a remplacé toutes les vis par les mêmes. Quand on fait la maintenance d'une machine, on est pas à 5 euros de visserie près. Pareil, elle ne doit pas avoir servi de seau sous une fuite du toit ou de poulailler occasionnel. Le lieu dans lequel vous allez la chercher vous en dira beaucoup sur la machine. Son propriétaire aussi. Si c'est dans le fond d'une grange en bazar, inspectez-la par curiosité et pour valeur de contre-exemple, puis remerciez poliment votre hôte avant de tourner les talons. Allez en voir plusieurs, vous vous ferez en quelques visites une idée de ce qu'est une machine à fuir et de celles qui ne vous convaincront qu'à moitié. La bonne, on le voit tout de suite. La mienne était dans un atelier modeste, mais rangé et propre.

Ce qui n'est pas grave : une machine qui a pris la poussière ou qui a été remisée un temps, avec un peu de rouille. Des pièces qui sortent avec de légères rayures, ce sont juste les fers qui ont besoin d'un affutage. Si vous prenez une machine qui a des fers plats sans trou (c'est mieux), alors un jeu de fers neufs c'est 20 euros sur le net, c'est pas le problème. Par contre, les fers "à trous" ce n'est pas le bon choix, privilégiez une machine plus récente. Beaucoup de 635-636 ont été vendues avec l'affuteuse qui n'était pas très chère et qui est un vrai plus à l'achat, si elle est avec, c'est généralement bon signe, ça vaut facile 50 ou 100 euros de plus, on y gagne. La machine n'a pas la pignonerie à l'air, il y a d'origine des carters de protection, ils doivent être présents et en bon état. La rouille, il peut y en avoir un peu, c'est normal pour une machine remisée un temps, ce qui est souvent le cas. Mais ce doit être léger et sur les parties non peintes. Il suffit de gratter un peu avec une brosse métallique pour voir si c'est superficiel ou pas. Le gars qui avait la mienne avant, était un fou du graissage, mais pas de l'aspiration. Mieux vaut ça que l'inverse pour la longévité de la machine, mais j'avais une couche de mayonnaise agglutinée sur toutes les pièces mécaniques. Ce n'était pas très engageant à la vue, mais un nettoyage a suffi. N'ayez pas peur d'une machine dont on voit que les tables ont vu passer pas mal de bois. Une machine qui a tourné, est souvent une machine qu'on a entretenue. Même s'il y a du nettoyage et de la maintenance à faire, avoir fait fonctionner la machine et avoir obtenu de bons résultats suffit pour savoir qu'on achète pas une épave.

Votre machine méritera un entretien suivi, parfois une pièce, mais rien de bien sérieux ou de bien cher : au pire une courroie, un jeu de roulements à 5 euros pour les paliers, mais rien à faire dans l'immédiat, si ce n'est un petit service et un réglage. Les Kity 635-636 sont des machines sans réelle surprise, ni bien compliquées. Rouleaux métalliques, l'ensemble robuste. Faire l'installation, le service et la mise en service soignés de votre machine, est le meilleur moyen de prendre contact avec elle, et de la connaitre. Si vous n'avez pas le triphasé attendez une machine en monophasé, vous la trouverez avec un peu de patience. Changer le moteur ou mettre un variateur, c'est toujours 100 euros plus à rajouter au budget, sans compter le boulot et le temps passé. Évitez les modèles trop anciens avec les fers à trous. Encore une fois, prenez votre temps, pas de précipitations, et achetez la bonne. J'ai trouvé la mienne au bout de quatre mois et j'en ai vu une douzaine. Je me suis bien promené, mais j'ai une machine parfaite sur laquelle je peux compter.

Un article sur un blog sur une 635 identique à la mienne, et bien restaurée. Je suis même jaloux, elle présente mieux que la mienne ! Notez la table d'origine et la garde sur bras double, signe des bonnes années. La mienne était un peu moins rouillée que la sienne, mais avec des tables en meilleur état. Il l'a payée un peu moins cher que moi. J'ai payé je crois 300 ou 350 avec la table et l'affuteuse.

[Vélobois]

Bonsoir à tous

On parle beaucoup de Kity, mais qu'en est-il de Lurem ?

Il doit bien exister de "vieilles" machines de bonne facture ???

En me promenant sur leboncoin, j'en vois, mais ont-elles aussi bonne réputation que "nos chères Kity" ?

[MavMav]

Merci pour tes remarques Willow et merci pour le lien. Je ne l'avais pas trouvé celui-là.

Il est fort intéressant car il permet de voir un peu plus en profondeur les entrailles de la bête et du coup de se faire une idée quoi contrôler au moment de l'achat.
J'ai également découvert le pied Kity que je ne connaissais pas. Ce qui signifie que je n'ai pas assez cherché les variantes entre les différents modèles existant. J'y retourne donc.

[Willow]

Robert, Lurem a surtout fait beaucoup de combinés. Les "séparées" sont souvent de grosses machines (C310, C410, etc.). J'ai cherché un temps une petite C260 en séparé, mais je n'en ai pas vu passer une seule proche de chez moi. Mais les plus petits modèles sont plutôt dans la gamme de la Kity 638 et même au dessus. De plus, même une vieille C260 se vend beaucoup plus cher qu'une Kity. La qualité de fabrication des anciennes est plus massive que les Kity, ce qui a des avantages, mais la qualité de travail n'est pas bien différente, ce qui m'a surpris des Kity, d'ailleurs. Les Kity ont l'avantage d'être plus légères et facilement transportables. Ce qui fait le succès des Kity en occasion, c'est que pour l'instant on en trouve beaucoup, qu'elles travaillent bien, et surtout que leur prix est très abordable.

[Dexter]

Bonjour à vous,

Peu actif sur le forum, je m'en excuse car trop souvent sur le PC pour bosser mais pas assez de "grandes" périodes pour descendre bosser le bois.

Du coup, je pense malgré tout à un rabot/dégau pas trop gros que je pourrais déplacer dans mon garage.

Pour l'instant, j'ai vu que pour 1500€ on peut avoir une "plana" sur https://www.kity-rouen.com mais j'avoue que j'aimerais quelque chose de moins cher (1000€...en neuf...? Frappez pas!).

J'ai pensé à d'autres solutions (combiné chantier etc) mais n'étant pas pressé, je tente de trouver quelque chose comme la Kity 439 (985€ sur Debonix mais en triphasé...).

Merci d'avance!

PS: peu actif en écriture sur le forum mais bien entendu, je me documente !!

[FB33]

Bonjour,

1000€ en neuf ?.. Regarde du côté de OLZMANN (la HOB260 est entre 900 et 1000€). Je n'étais un peu penché dessus mais faute de finances c'est resté un acte manqué, je ne peux donc pas en dire plus.

PS : Presque trois entre deux posts, c'est du vrai déterrage !

[Dexter]

Je préfère recycler les posts!

Oui en neuf car par chez moi ce n'est pas évident, il faut tout de suite faire de "longues" distances.

Je retiens ce que tu me dis, merci. J'ai aussi la Metabo HC 260 dans les 800€ neufs. Cela ne me dérange pas que ce soit en "machine de chantier". Mon objectif n'est pas de passer d'énormes pièces dans la machine.

[FB33]

De rien. La Hozmann fait 75 kg, sur un plateau à roulettes je pense que c'est facilement déplaçable. Elle est plus proche des 1000€ (979€ chez Manomano ; port compris) mais possède une aspiration intégré (réf. HOB260ABS) qui parait-il marche bien si jamais tu n'as pas ce qu'il faut (et qu'il faudrait rajouter au budget de la métabo) ... Tout ça c'est "sur le papier", après je n'en sais pas plus, je n'avais pas trouvé beaucoup de retours...

[Dexter]

Pas de souci. Merci pour ces précisions.

A vrai dire, je regarde les marques "connues" en sachant qu'il existe pas mal de "sous marques" donc pas toujours évident de faire un choix parmi tout cela.

Au départ je pensais prendre une bonne raboteuse de chantier mais dégauchir sera utile quoi qu'il arrive.