Restauration Kity 635 [TERMINEE]

De la défonceuse à la combinée, posez ici vos questions sur l'outillage électrique

Modérateur : macbast

Ravi
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Re: Restauration Kity 635 [EN COURS]

Message par Ravi »

Bonsoir à tous,

Aujourd’hui, plus de temps pour travailler sur la Kity ! :)
J'ai continué à décaper mais cette fois-ci la couche d'origine (qui était bien piquée par la rouille)

Toujours au décapant gel mais cette fois ci je laisse 10min (la peinture accroche beaucoup mieux que la dernière)
p_IMG_7759.JPG
p_IMG_7761.JPG
On voit enfin le métal ;)
p_IMG_7760.JPG
Pareil pour le carter de protection
p_IMG_7777.JPG
p_IMG_7778.JPG
Ravi
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Message par Ravi »

Il reste encore quelques traces de peinture qui sont retirées à la brosse nylon sur perceuse ou brosse métallique dans les petits recoins (une galère !!!!) puis les taches récalcitrantes au papier abrasif 500. Enfin, je ponce légèrement l'ensemble

Et voilà le résultat intermédiaire
p_IMG_7794.JPG
p_IMG_7795.JPG
le dessous et les recoins (une galère!!)
p_IMG_7780.JPG
p_IMG_7788.JPG
Reste quelques traces et surtout à traiter la rouille au destructeur de rouille pour partir sur un métal sain
p_IMG_7797.JPG
p_IMG_7798.JPG
D'ailleurs pensez vous qu'il faut traiter la rouille avant peinture ? Car avec l'Hammerite, il est marqué que l'on peut appliquer la peinture directement sur la rouille. Il est vrai que l'oxydation n'a lieu que lorsque le métal est au contact de l'air dans un environnement humide.

A suivre !
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Message par patrickl91 »

t es un grand malade ( mais on aime ) ca sent bon le post reference sur la restauration de kity !!!
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Message par FMJ »

Le top serait de trouver une boîte spécialisée dans le thermolaquage. C'est une peinture à poudre qui est recuite pour obtenir des caractéristiques de résistance sans commune mesure avec celles des peintures "classiques".
Je ne sais pas si c'est possible pour une pièce aussi petite, et si c'est économiquement rentable ?
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Message par Ashayar »

Bonjour,

- Tuto démontage: Check!
- Tuto remontage: En cours!
- Tuto peinture: En cours!

Perso, je fais moyennement confiance aux produits miracles. Le moins tu auras de rouille avant de repeindre, le moins tu seras emmerdé dans le futur. Mais bon je n'ai pas l'expérience de certain, et certainement pas la tienne! ;)

A bientôt!
François
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Message par dmoniakal »

Tout cela avance bien et tout est fait dans les règles de l'art. Félicitation, rie. De tel qu'une restauration minutieuse que d faire à la va comme je te pousse. Concernant la peinture, vas tu appliquer au pistolet ou tu comptes effectuer cette etape autrement?
Ludo
Il faut savoir que j'ai toujours raison SAUF quand j'ai tort :-)marteau
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Message par Ravi »

patrickl91 a écrit :t es un grand malade ( mais on aime ) ca sent bon le post reference sur la restauration de kity !!!
Oh non, loin de là d'avoir cette prétention !! Comme je l'ai dit, mes connaissances et compétences ont leurs limites et je pense que certaines de mes méthodes ne doivent pas être des références (comme le montage des roulements qui doivent être fait à la presse).
FMJ a écrit :Le top serait de trouver une boîte spécialisée dans le thermolaquage. C'est une peinture à poudre qui est recuite pour obtenir des caractéristiques de résistance sans commune mesure avec celles des peintures "classiques".
Je ne sais pas si c'est possible pour une pièce aussi petite, et si c'est économiquement rentable ?
Oula, je vais rester sur de l'Hammerite ;) On a trouvé un autre grand malade !! ;) Bien venu au club ;)
Ashayar a écrit :Bonjour,

- Tuto démontage: Check!
- Tuto remontage: En cours!
- Tuto peinture: En cours!

Perso, je fais moyennement confiance aux produits miracles. Le moins tu auras de rouille avant de repeindre, le moins tu seras emmerdé dans le futur. Mais bon je n'ai pas l'expérience de certain, et certainement pas la tienne! ;)

A bientôt!
Tu as totalement raison ! Et pas du tout, je n'ai que très peu d'expérience, la preuve, j'ai failli faire une erreur en occultant l'étape de traitement de la rouille ! Mais justement j'en parle juste après ! Merci
dmoniakal a écrit :Tout cela avance bien et tout est fait dans les règles de l'art. Félicitation, rie. De tel qu'une restauration minutieuse que d faire à la va comme je te pousse. Concernant la peinture, vas tu appliquer au pistolet ou tu comptes effectuer cette etape autrement?
Ludo
Pour la peinture, malheureusement pas de pistolet donc ce sera au pinceau. On verra bien si l'Hammerite est si facile à applique que ce que j'ai pu entendre
Dernière modification par Ravi le 22 sept. 2016, 20:16, modifié 1 fois.
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Message par Ravi »

Bon et bien après m'être renseigné sur le net, en fait pour éviter que la rouille ne continue à piquer le métal, il faut l'éliminer. Les produits chimiques ne permettent que de retarder l'oxydation. Donc pour l'éliminer efficacement, sablage ou mécaniquement pour arriver jusqu’au métal sain.

J'ai pu remarquer justement sur le carter de protection que la rouille avait piqué le métal et que des traces de rouille étaient présentent sous la peinture d'origine.

Donc après avoir utilisé le destructeur de rouille (ca été une grosse galère car après application, une grosse pâte collante et irrégulière donc obligé de passer un coup de Karcher pour recommencer le ponçage), j'ai décidé de m'attaquer en profondeur à la rouille de manière mécanique. J'ai utilisé la brosse nylon sur perceuse pour éliminer la rouille peu profonde et au tournevis+poncage papier abrasif 500 pour la rouille plus profonde.
J'ai bien conscience qu'il va être difficile d'éliminer l'ensemble des piqûres (car certaines ne doivent pas se voir) mais au moins, je minimiserai leur nombre.

Voici donc le gros travail d'aujourd'hui !

Le carter
Avant
p_IMG_7807.JPG
p_IMG_7797.JPG
Après (destructeur de rouille+brosse nylon)
p_IMG_7808.JPG
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C'est bon alors !! Et bien non, encore du travail avec les piqûres plus profondes
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Il suffit de s'en apercevoir en grattant avec un tournevis (le marron ressort)
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Message par Ravi »

Il faut que je continue cette longue étape d'élimination de la rouille, mais déjà un gros boulot de fait
p_IMG_7850.JPG
p_IMG_7851.JPG
p_IMG_7852.JPG
A suivre
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Message par Ravi »

Et bien comme ce problème de rouille me fait beaucoup réfléchir, ce matin, j'ai regardé un peu plus sur ce procédé qu'est l'électrolyse puisqu'on me pousse à le faire ;). Il paraîtrait qu'il y a un risque de fragiliser le métal (l'hydrogène qui se dégage de la réaction chimique peut rester emprisonner dans le métal) mais dans des conditions particulières (fortes contraintes sur la pièce comme des ressorts). Or, s'agissant de pièces sans contraintes (châssis et carter de protection), je me suis lancé !!

En plus, ce matin, on retrouve des traces de rouille sur les piqûres noires (une nuit passée à l'air libre a bien aidé).
p_IMG_7857.JPG
Donc il faut que je fasse un travail de fond et je pense que l'électrolyse est le procédé qui est efficace et financièrement à ma portée.

Il me manquait la plaque acier (idéalement de l'inox mais impossible de trouver une plaque inox sans débourser 50 euros !!) et le bac, le reste (cristaux de soude, chargeur batterie), je l'avais déjà. Donc ce matin, petites courses (15 euros en tout) et c'est parti pour un test sur le carter de protection !
[EDIT]ATTENTION !! Concernant le bain usé issu de l'électrolyse, il est polluant. Voici comment s'en débarrasser :
- pour de petite quantité d'eau, il faut laisser s'évaporer le bain et tous les résidus sont à jeter en déchetterie (oxyde de fer + peinture)
- pour les grandes quantités d'eau, il faut laisser décanter puis récupérer le bain clair (pour une future utilisation d'électrolyse), laisser sécher pour récupérer les résidus à jeter en déchetterie.

Privilégier l'acier à l'inox (acier inoxydable) pour l'anode car "l'inox va dégager des chromates (ou chrome héxavalent), ce qui se traduit par un "jaunissement" progressif de la solution. Ces chromates sont cancérigènes pour nous, nocifs pour l'environnement, et nos stations d'épurations ne peuvent rien y faire. Ils sont d'ailleurs soumis à une réglementation spécifique concernant les déchets dangereux." (commentaire trouvé sur le net)

Il s'agit de conseils résultants d'une discussion http://www.usinages.com/threads/elimine ... yse.93605/
Il ne s'agit pas d'affirmations mais la solution la plus plausible pour préserver notre santé et l'environnement ;)


La bac de 110L (qui peut accueillir le châssis entier puisque les dimensions internes doivent faire 45cmx35cmx40cm :))
Une plaque d'acier d'1m de long que je plie à 2 endroits pour épouser le fond du bac. 3 morceaux de PVC (4 auraient été mieux même) pour reposer la pièce à dérouiller sans être en contact avec la plaque acier
p_IMG_7859.JPG
Un petit bol de cristaux de soude (environ 50g) et je remplie le bac d'eau. Le niveau doit dépasser légèrement la pièce (et la pince crocodile car elle était bien rouillée ;))
p_IMG_7862.JPG
Et je branche (12v 5A)
p_IMG_7863.JPG
Et la réaction commence (on voit des bulles apparaître)
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Après 30 min, voici à quoi on arrive
p_IMG_7869.JPG
Je laisse faire et je verrai par la suite

A suivre !
Dernière modification par Ravi le 28 sept. 2016, 07:58, modifié 3 fois.
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Message par patrickl91 »

tien ca tombe bien c est mon programme du week end ;) l electrolyse !! tu me dira l etat de ta plaque feraille apres par ce que beaucoup disent qu il faut de l inox ( genre tige fileter)
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Message par Schmu »

Après le nettoyage par électrolyse, pourquoi pas le zingage galvanique... http://terres.ciel.pagesperso-orange.fr/zinguage.htm ;)
-----------------------------------------------
Quand je donne mon avis, c'est un avis de débutant / Dans mon cas: travail du bois = loisir
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Message par Ravi »

patrickl91 a écrit :tien ca tombe bien c est mon programme du week end ;) l electrolyse !! tu me dira l etat de ta plaque feraille apres par ce que beaucoup disent qu il faut de l inox ( genre tige fileter)
Alors si tu peux prendre une plaque inox (réutilisable donc), n'hésite surtout pas car la mienne a bien morflé !
Après 3h d'électrolyse
p_IMG_7873.JPG
p_IMG_7875.JPG
En ponçant au scotch brite, j'arrive à retrouver le métal brut mais voilà, il s'use à chaque électrolyse.
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Sinon suite et fin du test avec le carter
Après 3h, voilà à quoi ressemble la solution. Je pense que la rouille n'est pas que du carter, puisque j'avais bien dégrossi, mais également de la plaque acier.
p_IMG_7872.JPG
En sortant de l'eau, résultat décevant ! :( :(

La rouille se voit...
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Schmu a écrit :Après le nettoyage par électrolyse, pourquoi pas le zingage galvanique... http://terres.ciel.pagesperso-orange.fr/zinguage.htm ;)
Oui, j'avais vu également cette méthode (on prend une plaque zinc et on inverse les électrodes ;))
Dernière modification par Ravi le 23 sept. 2016, 18:37, modifié 1 fois.
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Message par Ravi »

Et les traces de peinture sont toujours là
p_IMG_7880.JPG
p_IMG_7883.JPG
Je rince alors la pièce à l'eau, j'essuie au chiffon et un coup de soufflette pour accéder aux recoins et accélérer le séchage. Puis je prend la brosse nylon sur perceuse, et là, je suis bluffé !!
Toute la rouille ainsi que les traces de peinture se détachent toutes seules après brossage !!
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Le métal est à nu ! On voit les piqûres mais sans rouille
p_IMG_7887.JPG
Donc pour ne pas perdre ce temps passé, je nettoie au white spirit, coup de soufflette et j'apprête le carter avec une sous couche anti rouille pour métaux
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p_IMG_7895.JPG
Je laisse sécher la nuit pour appliquer une 2ème couche demain

Test réussi !! Je pense même que j'aurai pu retirer la pièce plus tôt puisqu'il n'y avait presque pas de rouille.

Je valide donc l'électrolyse ! bierre
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Message par Schmu »

Ravi a écrit : Alors si tu peux prendre une plaque inox (réutilisable donc), n'hésite surtout pas car la mienne a bien morflé !
Du plomb ça fonctionne aussi (plaque de plomb pour les toitures ou récupération d'ancien tuyau de plomberie)
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Message par Ravi »

Schmu a écrit :Du plomb ça fonctionne aussi (plaque de plomb pour les toitures ou récupération d'ancien tuyau de plomberie)
Ne m'étant pas penché sur la question (et c'est une grossière erreur de ma part), il y a un point qui est peu traité par rapport à l’électrolyse ; que faire du bain usé ?

Un début de réponse :

Attention, préférez une plaque d'acier à une plaque en inox comme anode. Voici une explication trouvée sur le net http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=62505 (qui se recoupe avec d'autres commentaires)
"Votre anode (le morceau d'acier) va s'oxyder et c'est normal. Il suffira de la gratter/brosser de temps en temps. Pour palier à ce problème, certains utilisent de l'inox. Mais cela ne fait que ralentir le processus. Le morceau d'inox rouille plus lentement, mais s'oxyde quand même. Le gros problème, c'est qu'en s'oxydant l'inox (alliage utilisant du chrome) va dégager des chromates (ou chrome héxavalent), ce qui se traduit par un "jaunissement" progressif de la solution. Ces chromates sont cancérigènes pour nous, nocifs pour l'environnement, et nos stations d'épurations ne peuvent rien y faire. Ils sont d'ailleurs soumis à une réglementation spécifique concernant les déchets dangereux."
Quelques informations sur les méfaits du chrome http://www.lenntech.fr/francais/chrome- ... nement.htm

J'attend de savoir que faire d'un bain usé avec une plaque acier comme anode (déchetterie, neutralisation possible...)

Concernant l'utilisation de cristaux de soude avant réaction chimique, pas de pollution comme on peut le lire avec ce commentaire :
"Tout d'abord un petit point sur les "cristaux de soude" :
- Les cristaux de soude sont en fait des cristaux de carbonate de soude. Il était autrefois utilisé à toutes les sauces dans le nettoyage et surtout pour la lessive. C'est le grand frère du bicarbonate de soude. Comme lui et le vinaigre, il est non toxique.
- Noms : carbonate de soude, carbonate de sodium, cristaux de soude, soda ash, natron, washing soda.
- Attention : ne pas le confondre avec son petit frère le bicarbonate de soude et la soude caustique NaOH (très dangereuse).
- Formule chimique : Na2CO3
- pH : 11,4
- Fabrication : On l'obtient de 2 manières, soit directement dans des gisements ou des lacs salés, soit synthétisé à partir de sel et de calcaire. L'ammoniaque intervient dans le procédé de fabrication mais il est régénéré à chaque fois à la fin du processus (bref c'est recyclé pour le même usage). Dans le temps on l'obtenait à partir des cendres de végétaux et était appelé improprement "soude".
Bref, au niveau de la "pollution" cela n'a ABSOLUMENT rien à voir avec les composants d'une lessive industrielle... L'impact écologique reste très faible.
De plus quand vous faites une lessive vous utilisez bien de l'eau "propre" et vous rejetez ensuite de l'eau "sale" qui sera donc traitée..
.
Donc arrêtons un peu toute ces discussions sur la "nocivité" des lessives écologiques "maison", leur impact écologique est infiniment plus faible que tout les produits industrielle..."

Maintenant, il serait intéressant d'avoir un argumentaire sur les méfaits du bain usé et surtout la façon de s'en débarrasser correctement (neutralisation, dissolution, déchetterie). J'ai sûrement fait l'erreur pour ma première électrolyse de ne pas suffisamment me renseigner sur l'élimination du bain usé.

Donc le plomb, je pense que c'est également néfaste pour l'environnement
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Message par Ravi »

J'ai continué ce matin le test sur le carter avec la mise en peinture. Je pensais passer une 2eme sous couche mais en fait elle n'est pas nécessaire (il est marqué sur le pot en une seule couche). Donc je me suis attaqué à la peinture finale au pinceau. J'ai préféré passer une couche pas trop épaisse permettant d'éviter les coulures. Cette façon de faire (je ne sais pas si c'est la bonne) nécessite de passer une deuxième couche.

Avant application (désolé pour la surexposition à cause du soleil)
p_IMG_7897.JPG
La fameuse Hammerite
p_IMG_7899.JPG
Le résultat (peinture faite à l'ombre car pas bon en plein soleil). C'est pas la perfection mais l'application est assez déroutante car les traits de pinceaux "disparaissent" pour faire apparaître l'aspect martelé.
p_IMG_7922.JPG
p_IMG_7924.JPG
p_IMG_7927.JPG
p_IMG_7928.JPG
Donc je laisse sécher 4h puis j'applique la dernière couche et je verrai bien le résultat final
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Re: Restauration Kity 635 [EN COURS]

Message par Balbu »

Pas parfait, pas parfait...
Je regarde ma petite kity d'un autre oeil, maintenant.
En tous cas, bravo.
Ayant débuté grâce à ce site. Merci Nicolas.
Depuis, j'essaye ...
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Re: Restauration Kity 635 [EN COURS]

Message par Ravi »

Balbu a écrit :Pas parfait, pas parfait...
Je regarde ma petite kity d'un autre oeil, maintenant.
En tous cas, bravo.
Je te rassure, la mienne est loin d'être parfaite ! Pas mal de défauts mais j'essaie de faire en sorte qu'en la restaurant, elle dure encore plusieurs années ;)

Aujourd'hui, je me suis attaqué au châssis

Et là, content d'avoir acheté un bac de 110L pour l'electrolyse. Ici je suis passé de 5A à 8A (toujours en 12V)

Au début de l'électrolyse
p_IMG_7931.JPG
Après 3h
p_IMG_7942.JPG
Ensuite, toujours pareil, je rince à l'eau claire, j'essuie avec un chiffon, je passe un coup de soufflette dans les recoins et accélère le séchage, je retire la rouille et la peinture à la brosse nylon sur perceuse et pour les coins difficiles d'accès, au Dremel (cylindre de ponçage), papier abrasif et limes. Beaucoup de temps passé pour retirer un maximum de rouille (je dis un max car je pense qu'il est possible de passer à côté de rouille tellement le châssis est piqué de partout ;)
Et voilà le châssis nettoyé, prêt à être apprêté !
p_IMG_7958.JPG
p_IMG_7959.JPG
Et enfin une sous couche pour protéger le châssis de la corrosion
p_IMG_7965.JPG
Voilà, gros travail fastidieux mais je pense indispensable. Il faut encore que je ponce légèrement avant d'appliquer la peinture de finition

Par contre, je suis toujours avec ce problème de bain usé que je ne sais que faire ! Et là, il y a environ 80L :(

A suivre...
basti1
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Re: Restauration Kity 635 [EN COURS]

Message par basti1 »

Ne pas hésiter a appliquer des couches épaisses avec l Hammerite. A la limite de la coulure l effet martelé sera alors maximum. Plus facile sur des surfaces horizontales que verticales.
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