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Votre avis sur cette combi

Publié : 18 nov. 2015, 09:36
par Kaoucat
Bonjour à tous, j'aimerais savoir ce que vous pensez de cette machine: http://www.probois-machinoutils.com/com ... 00-mm.html , je me doute que c'est du made in china mais bon est-ce suffisant pour commencer? Les caractéristiques me semble correct et après si je dois y faire des amélioration ca ne m'effraie pas. Donc voilà si vous avez un avis dessus, donnez le moi, il m'intéresse.
Cordialement, Kaoucat

Re: Votre avis sur cette combi

Publié : 18 nov. 2015, 19:04
par Valen

Re: Votre avis sur cette machine

Publié : 18 nov. 2015, 21:11
par razetaboul
bonsoir,
moi j'ai investis dans une machine au proportion identique, une DEWALT j'en suis assez content. Bon pour les grandes longueur ce n'est pas top mais pour les morceaux de moins d'un mètre ça le fait bien et avec précision.

Votre avis sur cette machine...encore

Publié : 19 nov. 2015, 20:57
par Kaoucat
Bonjour a tous! J'ai trouvé cette combi qui serait plus dans mes tarifs actuellement. J'aimerais savoir ce que vous en pensez. J'ai besoin pour finir mes meubles de travailler du chêne et du merisier. Voilà voilà, donc n'hésitez pas.http://www.outillage2000.com/machines-a ... -260l.html
Cordialement.

Re: Votre avis sur cette machine...encore

Publié : 20 nov. 2015, 10:13
par nico31
Salut,

Pourquoi ne pas chercher une bonne occasion Robland ou Lurem au lieu d'une machine neuve moyenne ? Pour 3000€ tu peux trouver une 260 ou une 310 en très bon état qui te donneras plus de satisfaction que ce type de machine.

@+

Nicolas

Re: Votre avis sur cette machine...encore

Publié : 20 nov. 2015, 10:22
par nico31
Re,

Ce serait bien de ne faire qu'un seul fil pour ta recherche... 3 fils pour 3 machines de même type...
Tu auras toujours les mêmes réponses puisque ces machines sont tous dans la même gamme.

Pour résumer : A 3000€ en neuf, tu n'aura pas quelque chose de fantastique. Compte plutôt 4000/4500€ pour une 260 correct.

@+

Nicolas

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 20 nov. 2015, 12:18
par hundertaker
Si tu tombe sur un particulier comme Dioméda, tu aura plus à craindre du pro qui aura fait tourné ses machines à plusieurs employés sur 20 ans. Ce n'est pas un critère.
L'occasion est excellent pour commencer (regarde sur le bon coin) et le matos peut se revendre sans perte en cas d'entreprise qui ne fonctionne pas.
Le critère est celui du choix d'une machine et de la qualité de son entretien, ses heures de vol (parfois tu as un compteur horaire)...

Plutôt que de chercher une machine de telle marque (et de multiplier les post (5) qui vont être fusionnés par la modération ) :arrow:
Tape tes mots clef sur le bon coin, élargis à la proximité immédiate et fait le bon choix-->tu n'auras pas de meilleur rapport qualité prix. :idea:

Edit:
Vu le budget, déplace toi dans les département limitrophes, quitte à faire 500 bornes.
Loue un transpalette avec son camion ou un transporteur pour ramener la bête.

Mate : http://www.leboncoin.fr/annonces/offres ... d%C3%A9gau

Le critère c'est moitié prix l'occase, sinon passe ton chemin à part tomber sur une annonce à Dioméda :lol:

Edit 2: Posts fusionnés pil poil

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 20 nov. 2015, 21:52
par pilpoil
Bonsoir Kaoucat ,

J'ai fusionné tes 5 sujets car ils contiennent tous des questions similaires,ou traitent du même sujet.

Bonne soirée

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 21 nov. 2015, 10:59
par alsaman
Bonjour, je reviens sur l'agencement, veux tu fabriquer ? Ou uniquement poser. Si tu veux fabriquer outre la scie à format il te faudra un système de percage "32", on peut y arriver avec une défonceuse et un rail, mais ce n'est pas très productif. Il te faudra aussi une colleuse de chants, car dans l'agencement c'est plutôt du méla qu'on utilise, après si tu veux assembler toi même les portes coulissantes il y a les profilés, balais, freins à acheter, j'oubliais l'électroportatif pour la pose. Vivre de l'ébénisterie pur me semble un mauvais plan, y rajouter l'agencement est une bonne idée, mais en ayant pris en compte tous les points. Les clients voudrons aussi voir le projet en 3D, bien sûr on peut se démerder avec Sketchup au début. Un bon soft coûte cher mais la productivité est là. La formation est aussi à prendre en compte.
Bref pour démarrer dans l'agencement je te conseille plutôt de travailler avec un prestataire spécialisé, il te livre les bibliothèques pour ton soft, tu lui envoi les plans, il fabrique et te livre. D'ailleurs c'est-ce que font pas mal de menuisiers en TPE.

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 21 nov. 2015, 11:33
par hundertaker
C'est dommage d'avoir fait 6 ans d'études spécialisées en ébénisterie (tu nous doit des photos et explications dans ta présentation au fait ;) ) et de se retrouver à faire de la cuisine et de l'agencement, c'est à en être écoeuré.

Je suis persuadé que tu peut lancer ton commerce en commençant à fournir certains magasin design de ta région. Bref, commence par prendre qq contacts pour tâter le terrain, propose leur des trucs ou voit de quoi ils ont besoin. Vas y avec ton "bouc" (pas la barbe ni l'animal). Tu vas commencer en leur présentant des petit "proto" de lampes, table basse, console ... tu peut te garder un petit stock de bijoux bois sous la main et bosser avec des magasin "de terroir" en vendant la production locale.

ça c'est des plans pour faire de l'€ tout de suite (même si y'a pas de sous). Ensuite, il vas te falloir monter un site internet, c'est incontournable d'avoir le tien et de proposer ta carte de visite. c'est le moment d'être créatif.

Le problème vas être d'être compétitif en comparaison à la production indonésienne dont les magasins nous abreuvent mais tu aura pour toi la qualité supérieur et le "fait local", tu bosserai avec des petites série de 4 à 10 pièces pour rattraper la différence sur la main d'oeuvre.
Ensuite et seulement ensuite tu commencera à être connu et pourra avoir des commandes directes et tu pourra en vivre mieux.

Désolé, un peut HS mais te laisse pas faire ni embarquer "chez les cuisinistes", les gars ils ont pas de formation bois (de ce que j'en voit) et ils se lancent. Avec 6 ans ... peut mieux faire !
(p'tain, le gars qui a monté la mienne c'est moi qui lui apprenait des trucs (la flemme et le temps et choix madame))

Tes machines, ont vas pas passer 10 pages à parler de tel ou tel machine. Tu prend la bonne occas qui R/Dégauchi, la bonne occase qui coupe à format (puisque pro) , qui dominote puisque tu dois gagner du temps etc...
Grâce à ce choix, tu ne perdra pas d'argent en cas de revente ou d'achat plus ambitieux ! Tu débute, le neuf c'est pas pour tout de suite.

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 21 nov. 2015, 14:40
par alsaman
Ne mélangeons pas tout.
C'est dommage d'avoir fait 6 ans d'études spécialisées en ébénisterie (tu nous doit des photos et explications dans ta présentation au fait ;) ) et de se retrouver à faire de la cuisine et de l'agencement, c'est à en être écoeuré.
Tu confonds cuisinistes et agenceurs, il se trouve que j’ai travaillé dans l’agencement d’intérieur et
faire un hall d’accueil d’un hôtel, créé des aménagements spécifiques ou ce n’est pas ton prix, mais ton projet qui l’emporte, ça n’a rien à voir avec de la cuisine. D’autant plus que kaoucat à 6 ans d’études et devrait donc être plus que créatif.
Je suis persuadé que tu peut lancer ton commerce en commençant à fournir certains magasin design de ta région. Bref, commence par prendre qq contacts pour tâter le terrain, propose leur des trucs ou voit de quoi ils ont besoin. Vas y avec ton "bouc" (pas la barbe ni l'animal). Tu vas commencer en leur présentant des petit "proto" de lampes, table basse, console ... tu peut te garder un petit stock de bijoux bois sous la main et bosser avec des magasin "de terroir" en vendant la production locale.
Désolé les magasins « design »beaucoup s’approvisionnent comme la plus part des magasins chez des gros fournisseurs Italien ou...Chinois. Je pense que actuellement dans le métier d’ébéniste on doit créer sa propre identité ou style, et se faire connaître au travers d’expo spécialisées.
La mode actuelle est au « relookage  ou au style "vintage" c’est comme ça, et cela découle des temps dur pour le porte-monnaie. Penser qu’on pourra vivre en fabricant du mobilier Louis XV ou Philippe etc. c’est se tirer une balle dans le pied. Désolé mes propos paressent dur mais c’est la vrai vie. Dans ma région le plus grand ébéniste a dû changer de stratégie, il fabrique de très beau meubles, mais plus du tout ce qu’on est habitué de voir sortir d’un atelier d’ébéniste.
ça c'est des plans pour faire de l'€ tout de suite (même si y'a pas de sous). Ensuite, il vas te falloir monter un site internet, c'est incontournable d'avoir le tien et de proposer ta carte de visite. c'est le moment d'être créatif.
La com c’est important, mais ce n’est pas avec un site web perdu dans la masse qu’on se fait connaître, à moins de payer en référencement aussi cher que des marques nationalement connues. Un site web pour un artisan accompagne une présence déjà établie, à moins de fabriquer de petits articles facile à envoyer par la poste .
Le problème vas être d'être compétitif en comparaison à la production indonésienne dont les magasins nous abreuvent mais tu aura pour toi la qualité supérieur et le "fait local", tu bosserai avec des petites série de 4 à 10 pièces pour rattraper la différence sur la main d'oeuvre.
Ensuite et seulement ensuite tu commencera à être connu et pourra avoir des commandes directes et tu pourra en vivre mieux.
La aussi je pense que c’est un mauvais raisonnement, être compétitif par rapport aux importations c’est travaillé au rabais. Je pense plus tôt qu’il faut créer son style, se faire connaître comme dit avec une petite gamme dans des expos,, afin que les éventuels clients puissent voir et toucher les créations. Si on a comme cible les clients Ikéa, c’est perdu d’avance.

Désolé d’être réaliste, tous le monde rêve de vivre de sa passion ou de son métier, je connais un coutelier d’art qui vit grâce à la deuxième activité qui est maréchal ferrant. Donc dans le cas de Kaoucat faire de l’agencement en supplément (du moins au début) n’est pas une mauvaise idée, mais il faut que ça lui coûte le moins d’argent possible en investissement, donc il a les idées, sait vendre son projet, fait fabriquer et installe lui-même pour être en contact direct avec le client.

Ah oui j'oubliais, il faut être aussi un minimum commercial, plus c'est mieux.

voilà par exemple quelqu'un dont les affaires marchent, ce n'est pas un ébéniste, il fait de la ferronnerie et il a trouver son identité avec le fer rouillé .

Re: Votre avis sur ma selection

Publié : 22 nov. 2015, 17:53
par vivmentlaretraite
Bonjour Kaoucat,
Je dois avouer que j'ai quelque difficulté à suivre ta démarche.
De ce que tu as dit dans ton premier fil, tu cherches des machines pour terminer un confiturier, une commode et un bureau...

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne manière de voir les choses. Si tu es professionnel, avec 6 ans d'ébénisterie tu dois avoir une certaine idée de la chose et des machines que tu as l'habitude d'utiliser et tu dois bien imaginer qu'il faut aller au delà de ces trois projets et que tes machines doivent pouvoir suivre ton évolution future.
25 m2 d'atelier avec toutes les machines, les stocks de bois, l'établi etc... n'est-ce pas un peu juste pour un professionnel qui ne peut se contenter de déplacer une machine qui le gêne à chaque fois qu'il utilise ses dormants pour coller des panneaux ?

Je ne suis pas un spécialiste mais je pense que les conseils qui te sont donnés, compte tenu de ton budget, de t'orienter vers l'occasion professionnelle plutôt que du matériel d'amateur neuf qui n'aura ni les mêmes performances, la précision, ou la durabilité découlent du bon sens.
De même pour ton budget total, n'est-ce pas un peu court pour créer une entreprise avec 5000€ ?

Peut-être pourrais-tu trouver un "vrai" travail salarié qui te permettrait de vivre et de fournir des garanties au banquier, et dans le même temps t'installer en auto-entrepreneur avec des contraintes comptables beaucoup plus légères (évidemment, tu ne pourras pas récupérer la TVA). Ce ne serait surement pas simple ni facile mais tu assurerais tes arrières.
Excuse-moi de te parler franchement mais j'ai peur que tu prennes le problème à l'envers et que tu te fracasses contre un mur.