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Re: Je suis toujours là

Publié : 17 juin 2016, 14:23
par ThReM
éricM a écrit : pare pluie > matière plastok
OSB > résine/colle
paille = naturel
pare vapeur > encore une matière platok
placo = je n'aime pas, je me méfie de cette matière à la mode
Le pire c'est que la paille n'a plus rien de naturelle. Sauf à trouver de la paille bio (rare et TRES chère), la paille est bourrée de divers insecticide et pesticide dont sont arrosés les champs.
Je connais bien un agri qui est en train et voir pour passer sur un autre type de litière que la paille pour ses vaches, car entre le contact cutanée et le fait qu'elles en mangent, leur organisme et leur colostrum est bourré de produit chimique, ce qui provoque des naissances de veaux prématurés, de la surmortalité chez les veaux, des maladies.
A tel point que il y a quelques jours j'ai voulu lui en prendre pour pailler mes légumes, il me l'a fortement déconseillé pour toute ses raisons.
Il a fait faire des analyses chimiques, les résultats sont flippants.

Bref, tout ça pour dire que les murs pailles ont intérêts à être bien étanches, sinon bonjour les relâchements de produits chimiques dans l'air de la maison !

Re: Je suis toujours là

Publié : 17 juin 2016, 14:40
par Lomic
@CdeC : Du coup la structure de tes murs c'est quoi ?

Bardage?
Pare-Pluie.
Contreventement ?
Montants bois avec laine de bois en isolation. (ça fait genre 20cm ça non?)
Encore une couche d'isolant ?
Pare-Vapeur
Plaque de gypse ?

@ThReM : point de vue intéressant, je vais creuser la question ;)
[Edit]En fait je viens de trouver ça : http://rfcp.fr/wp-content/uploads/fichi ... des_A+.pdf et je lis un peu partout que la paille est classée en A+ pour les émissions dans l'air intérieur, donc j'ai l'impression qu'il n'y a pas le souci que tu soulèves.

Re: Je suis toujours là

Publié : 17 juin 2016, 15:11
par CdeC
Lomic a écrit :@CdeC : Du coup la structure de tes murs c'est quoi ?

Bardage?
Pare-Pluie.
Contreventement ?
Montants bois avec laine de bois en isolation. (ça fait genre 20cm ça non?)
Encore une couche d'isolant ?
Pare-Vapeur
Plaque de gypse ?

@ThReM : point de vue intéressant, je vais poser la question ;)
Bardage 22mm en thuya d'une coupe d'un parc du Doubs
lame d'air 20mm
pare-pluie perméant, je sais plus lequel
osb 9mm sterling (moins de COV qu'il parait)
structure et laine de bois 140 mm
pare-vapeur non perméant (cf OSB) bien scotché
lame d'air
placo BA13 ou lambris chene 13mm

En plafond

osb13
lame d'air
pare vapeur perméant (because pas d'osb)
200mm laine de bois
pare-pluie
comble ventilé ou lame d'air 20mm en rampant
planchage support d'ardoise (le bon terme me revient pas, là...)
ardoise

Tout ça avec une ventilation intégrale depuis le pied des murs jusqu'au faitage.

Avec tout ça, ça me fait 7m2 d'emprise pour mes murs, soit 10% de ma dalle, quand même. Avec de la paille, je n'ose pas calculer...

Re: Je suis toujours là

Publié : 17 juin 2016, 22:42
par Lomic
ta partie ossature + laine n'est pas super épaisse en fait, je suis étonné par rapport à tout ce que je vois, où souvent y'a 20cm de laine + 10 d'une deuxième couche, quand c'est pas 40cm carrément.

merci pour les détails (je suis en Bretagne aussi, ça donne des repères ;) )

sous les ardoises je suppose que tu voulais dire "solivage"

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 00:17
par ThReM
@Lomic : tout dépend quel type de production de paille a été utilisé pour l'essai.
Je ne suis pas expert, mais ça m'interpelle tout de même !

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 08:07
par Lomic
ThReM a écrit :@Lomic : tout dépend quel type de production de paille a été utilisé pour l'essai.
je pense que justement ils ont soumis un type de paille standard, pour dissiper le doute, étant donné qu'il est compliqué de trouver de la paille bio que les agriculteurs utilisent pour enrichir leur terre, et que les compaillons cherchent à démocratiser la construction paille et sont très écolos, ça ne serait pas très cohérent de prendre de la paille bio pour dire que la paille en général est A+

je vais à une conférence sur la construction écologique tout à l'heure et je rencontre des personnes qui sont dans un projet de construction paille, je demanderai à l'intervenant :)

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 08:39
par ThReM
C'est une bonne chose !

Mais peut-être que les produits chimiques de l'agriculture que l'ont retrouve à des doses inquiétantes dans la paille ne relâchent pas de COV !?

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 09:07
par Lomic
Je ne peux pas pour l'instant te répondre avec 100% de certitude, mais tout ce que j'ai trouvé sur cette question pointe sur un classement A+ de la paille, sans qu'elle soit bio.

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 10:16
par ThReM
Donc à moins de te mettre à brouter tes murs en cas de guerre civile, pas trop de risques :mrgreen: :mrgreen:

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 22:18
par Dorora
Utiliser le termes sans COV veux pas forcément dire qu'il n'y à pas de pesticide:
http://www.futura-sciences.com/magazine ... -cov-5415/

Par contre, après passage d'une allergologue qui a fait des relevé de l'air dans la maison, les bottes était a nu au RDC, voici le résultat de l'air deux ans après la pose:

Image

Image

Il y a bien les champignons mais pas d'autre chose, en tous cas c'est ce que nous a expliquer l'allergologue.

La paille est en arrivage des plaine de champagne, tout ce qu'il y a de plus banal (niveau traitement etc ça doit être standard)

De toute façon, les murs doivent être étanche à l'air, donc même les produit inertes sont sensé rester confiner.

Re: Je suis toujours là

Publié : 18 juin 2016, 22:22
par Lomic
je ne vois pas tes images, mais tu confirmes ce que je pense à propos de la paille

par contre je n'ai pas eu de confirmation lors de la conférence ce matin, par contre plein d'infos vraiment hyper-intéressantes, et de bons repères sur l'éco-construction (avec que des "vrais" matériaux bio qui feraient plaisir à éricM ;) )