Forum copain des copeaux

Bonsoir,
Moi ce n'est pas la puissance du disjoncteur qui m'inquiète car je suis assez septique sur le coup de baguette magique de votre technicien, avez-vous essayé de démarrer les moteurs ?

bonsoir

bien sur nous avons testé et retesté pour que tout les moteurs tournes a bon allure ( ce qui n as pas ete toujours le cas selon le branchement du bornier ) et dans le bon sens ( idem ).
le disjoncteur je doit le changer car quand elle tourne un peu trop longtemps ( 2 min lol ) ca disjoncte et en plus c'est precisé dans la doc que sur du 220 il faut en mettre un de 12 A

Bonjour,
Vous ne vous en tirerez pas comme cela sans donner plus d'explication après avoir remué ciel et terre pour que l'on vous dépanne. Le principe d'un forum est l'entr'aide. Pensez aux autres lecteurs dans votre cas, et dites nous donc comment vous avez branché ces moteurs et avec quels condensateurs sinon c'est un coup de bâton dans l'eau et un encouragement à ne pas se casser la tête pour répondre.

bonjour

si par contre le principe d un forum c'est l agression écrite c'est également un encouragement à ne plus rien demander ici. alors je répète pour ceux qui n'aurais pas compris :

dans un premier temps il y a eu une erreur du câblage que j'ai réalisé avec mon collègue ( qui se reconnaitra lolll )
ensuite sur le plan (schéma du moteur ) on distingue des "petits ressorts" qui correspondent au bobines des moteurs par rapport au bornier, ce schéma était faux donc il a du les retrouver et câbler les différentes phases au bon endroit.
pour ce qui est des condensateurs la réponse est dans mon plan car il ne les a pas changés ( 30mF X2 )
et pour le détails du bornier je ne peut rien vous dire d autre car ce n'est pas moi qui ai réparé la machine

voila j espère que tout le monde aura compris et que mr Labobine sera se détendre la ou il n'y a pas lieu de s'enfader

encore merci a tous d'avoir participé a la resolution de mon soucis

re,
Il est vrai que pour ma première intervention dans ce forum je n'ai pas brillé et Je m'excuse donc d'avoir été peut être un peu brusque mais cela arrive après 2 dépannnages où je n'ai jamais eu de nouvelles (et jamais 2 sans 3) et croyez moi c'est très frustrant.
Merci donc d'avoir répondu, mais je crois en plus avoir deviné comment il a fait.

vous pensiez a quoi pour sa manip ?

re,
Je pense que vous avez les schéma bons en ce qui concerne celui du couplage mono car moi ce qui m'a fait tiquer c'est la puissance des moteurs, mais si on réfléchi le fait de les coupler en mono on perd environ 1/3 +/- de la puissance et donc ce serait les mêmes moteurs. Reste à comprendre le couplage et là il faut que je revoie le schéma de plus près.
Je suis sur 2 autres dépannages pour le moment sur d'autres forums (en attente) et dès que j'ai un moment je replonge dans votre schéma et je vous donnerais mon avis.
Pour le disjoncteur c'est sûr qu'il faut : soit augmenter la plage de réglage, soit le changer, mais les disjoncteurs ne sont pas pour moi une connaissance à toute épreuve.
Maintenant si vous n'en avez pas, à moins que votre machine soit sous garantie vous pouvez vous en passer. Il vaut mieux rien du tout qu'un mauvais disjoncteur.
A l'époque il n'y en avait pas et le gars qui se servait de la machine travaillait "à l'oreille".Quand çà coince ou que votre outil ne taille la vitesse diminue et le son de la machine change et donc si vous êtes un temps soi peu soigneux de votre machine je vous garantie que vous arrêterez le moteur bien avant que le disjoncteur saute.Je connais des menuisiers qui n'ont jamais grillé de moteurs et sans disjoncteur. Mais attention là je parle de gars qui travaillent seuls avec une seule machine qui tourne, si c'est un atelier avec du personnel qui fait marcher plusieurs machines en même temps là c'est différent et le disjoncteur devient complètement obligatoire
Sachez aussi que le disjoncteur ne protège pas le moteur de ses défauts à lui-même (amorçage entre enroulements par exemple) et pire quand le moteur amorce parfois c'est le disjoncteur qui se bouzille.

re,
Je viens "d'étudier" à nouveau le schéma mono 220v et il porte bien des moteurs avec des enroulements monophasé, donc ma dernière idée est fausse.
Sur un précédent post vous avez montré le moteur de la scie qui lui est bien en triphasé, vous pourriez faire voir la photo comment il est couplé actuellement ? parceque il n'y a pas 50 façons de coupler en 220 (tri)
Les moteurs sont tous les 3 les mêmes ?

bonjour a tous

voici les photos des borniers correctement câblé, point de vu technique je ne serais vous en dire plus mais coté commerciale j peut vous en toucher un mot:
j aime bien faire marcher les entreprises locale jusqu’à une certaine limite dans l arnaque.
les condensateurs coutaient 30€/ pièce dans un magasin électrique pour les professionnels et je les ai trouvé a
29€/2 pièces livrés depuis ebay Belgique,

pour le disjoncteur 79 euros dans le même magasin et 49 euros livré sur: la maison electrique.fr

Bonjour,
Je m'en doutais.
Vous avez de la chance pour que cela démarre, quand à la puissance du moteur elle n'est même pas de la moitié, essayez en charge et vous comprendrez.
Maintenant si cela vous suffit !!!

ben je croyais que ça perdais 1 tiers de la puissance, comment se fait t il qu on soit a plus de la moitie maintenant ? cela dit il est vrai que ça me paraissait pas trop puissant mais j attendais de voir a l utilisation.

si c est reelement le cas que pense tu si je faisait installer ca :

http://www.technic-achat.com/variateur- ... Idrive.cfm

apres avoir bien sur tout recablé en tri

ou encore celui la :

http://cgi.ebay.fr/Variateur-de-Frequen ... 3f0ac601e5

re,
Cela perd 1/3 de puissance avec mon couplage et un condensateur adéquat :
https://sites.google.com/site/rebobinag ... ri-en-mono
Ceci dit vous pourriez essayer quand même puisque çà démarre déjà comme c'est actuellement, sauf qu'il faut augmenter la capacité à 7,9*14=110µf et là vous perdrez un peu moins de 1/3. de puissance et mettre en triangle (toutes les barrettes verticales).
Cela se comprend qu'actuellement branché comme cela vos perdiez plus puisque vous occultez complètement un enroulement (vous avez un fil tout seul du moteur branché nulle part).
Mais la bonne solution est celle que vous envisagez, cela vous coutera un peu plus cher mais ce sera efficace.Question choix moi je ne vous en dirait pas grand chose car j'ai passé ma vie dans les moteurs, pas dans les installations, et puis ce genre d'appareillage est arrivé alors que je partais à la retraite et à la retraite l'usage du clavier me suffit amplement pour continuer ma passion.
Le seul truc que je peux vous dire c'est de prendre un variateur au moins aussi puissant que sont vos moteurs le plus puissant en l'occurrence 2,2kw.

re

petite question pour le roi des moteurs (d ailleurs merci car j en prend plein la tete depuis 3 jours ) , les variateurs que je viens de vous faire voir sont des 220 mono en 220 tri , chose que je viens de remarquer. donc je cherche des convertisseurs 220 mono en 380 tri mais la je tombe sur des enormes armoires aussi grosse que leurs prix donc pas possible pour le moment. mais je relis la plaque de mon moteur et je vois qu'il peut marcher en 220 sans precision ( tri ou mono ) on as vu que le mono etait possible mais pas top, est c qu il serait possible de l alimenter en 220 tri ? si oui comment serait on situé point de vu puissance ?

re,
Excusez moi de vous pourrir la vie pour vos moteurs mais j'ai à cœur de voir des moteurs bien marcher.
Un moteur est ou triphasé ou monophasé c'est une chose et l'autre chose c'est la tension mais cette tension ne peut être que triphasée pour un moteur triphasé (3 phases) ou monophasée pour un moteur monophasé (2fils : phase et neutre).
Vos moteurs eux sont des moteurs triphasés et ils peuvent supporter soit du 220 ou 380 triphasé (3 phases).
Les convertisseurs sont branchés du 220 monophasé et vous sortent du 220 triphasé dont cela convient tout à fait pour vos moteurs suffit de les coupler en 220tri (les 3barrettes verticales).
Pour la puissance ce n'est pas parceque on change de tension que la puissance change elle reste la même donc avec un convertisseur vous aurez exactement la même puissance qu'avec du 380 triphasé. Par contre si vous demandez une puissance de 2,2kw les moteurs vous la donnerons mais le compteur va compter un peu plus que 2,2kw car comme toute transformation il y a de la perte.
Evidemment le top ce sont des convertisseurs qui sortent le 380 mais le prix aussi est à la hauteur.

bon ben c est décidé, je vais faire saigner encore un peu le porte feuille et ferai marcher sur du 220tri par contre le variateur est censé être branché directement sur un moteur car il gère la phase de démarrage et d'arrêt du moteur, évitant ainsi les pics de courant du démarrage moteur. mais est ce que le fait d avoir un disjoncteur magnetothermique, un contacteur et un selecteur entre les 2 ne va pas poser un petit soucis ? et pourriez vous me dire a quel intensite je doit regler mon disjoncteur magnetothermique ?

electriquement

bahudet

re,
Le magnéto-thermique devra être réglé à l'intensité en 220 tri du moteur soit 7,9 Amp
Si le réglage avait été fait pour le 380tri il est possible que vous ayez à changer ce magnéto-thermique si la plage de réglage ne correspond pas.

c noté et pour ma premiere question ?

re,
Là cette fois c'est moi qui me sature.
Je ne pense pas qu'il y ait incompatibilité entre toutes ces commandes.