Page 3 sur 8

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 12:08
par bulubuluplopplop
pour la TS55 ça marche pas trop, sans aspi ça sort pas vraiment par le conduit mais plutôt par en dessous, y'a pas beaucoup de flux d'air produit par la machine pour canaliser la sciure.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 13:25
par Secondaires
j ai une feider j en suis très content même si c est pas la même gamme, sans aspirateur ça marche pas, et même avec je n' ai pas zéro poussière.
Pour l utilisation comme une scie non plongeante, sur la mienne j ai trois choix de plongée: libre avec réglage de profondeur, trait de scie passe de 3mm avec règle, ou plongée totale pour changement de lame, et dans cette position la lame reste sortie comme une circulaire mais attention c est très dangereux car il n y a pas de cache lame qui revient comme sur une classique....
mais perso, une fois qu on utilise une scie sur rail, on peut plus s en passer ( du rail)

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 14:31
par footix
petitours a écrit : Je vois même les constructeurs proposer des lames pour l'alu sur les scies circulaires :shock: je n'aurais pas osé.
Ne te fais pas de soucis pour les lames, tu en achètera d'autres que celles d'origine.

Pour l'alu, ça va encore réagir, je le sens, tu coupes 3 mm au rail sans difficulté, même avec une lame bois, dents alternées, personnellement je lubrifie la lame tous les deux ou trois mètres de coupe, je ne sais pas si c’est utile.

Je coupe aussi du zinc(en 0,7 mm), du plâtre, du panneau de particules, de l'OSB, des matières plastiques, en massif, du chêne, du noyer, du frêne jusqu'à 50 mm d'épaisseur.
Après chaque utilisation autre que bois, je nettoie ma machine à l'air comprimé, ma TS55 a 10 ans, elle a probablement fait des kilomètres de coupe : et elle est comme neuve !

Un peu plus haut l'un d'entre nous mettait le doigt sur l'importance de l'électronique sur TS55, je ne crois pas qu'il ait cité le freinage : seule la version électronique le propose.

De mon point de vue sur une circulaire à destination pro, freinage et couteau diviseur devraient être obligatoires.
Les omettre c’est une économie à deux balles qui montre que le constructeur se moque de ta sécurité.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 14:52
par bulubuluplopplop
sachant que le couteau diviseur est présent sur les kity / scheppach, qui sont les moins chères, donc ça doit pas être non plus une ruine de les ajouter.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 15:23
par petitours
Je vais tenter de comparer la festool avec la makita
ref makita : SP6000J (1300W)
ref festool : TS 55 REBQ-PLUS-F (1200W alors que la RQ ne fait que 1050W et ce serait dommage, vu plus haut)
Les 2 ont un rail de 1400mm et pèsent le même poids 4.4-4.5kg

Avantage makita : le prix 360€ + 20 ou 30€ de serre joint pour le rail, la festool sort à un peu plus de 500€ + le même serre joint

Avantage festool :
>Freinage rapide de la lame (pas vu sur la makita, ne veut pas dire qu'elle n'a pas)
>Bruit, 99.5dbA contre 102 soit presque 2 fois moins de bruit (3db)
>12mm coté mur (je n'ai pas trouvé l'info sur la makita)
>L'anti éclat des 2 cotés de la coupe.
>présence d'un couteau écarteur (qui semble se mettre que si besoin), rien trouvé sur la makita, meme pas dans la vue eclatée de la notice...)

Dans l'absolu la festool aurait bien des arguments... les 5 que j'ai identifié ici sont fort sympathiques mais ça fait cher l'engin quand même... >+40% et la makita fait déjà un beau budget pour un bricolo du dimanche comme moi :-(

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 15:48
par footix
petitours a écrit :Je vais tenter de comparer la festool avec la makita
ref makita : SP6000J (1300W)
ref festool : TS 55 REBQ-PLUS-F (1200W alors que la RQ ne fait que 1050W et ce serait dommage, vu plus haut)
Difficile de comparer deux puissances consommées, l'un des moteurs peut très bien utiliser l'énergie électrique consommer comme un grille pain : pour produire de la chaleur !

Malheureusement, la puissance disponible sur l'arbre ne fait pas partie des infos diffusées par les constructeurs !

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 15:55
par petitours
A noter concernant la Festool TS55RQ (celle qui ne fait que 1050W) elle n'a pas la variation de vitesse (ça je ne sais pas à quoi ça sert) mais
Elle n'a pas le freinage rapide par l’électronique qui est donné pour 2s de temps d’arrêt sur la REBQ

Difficile de comparer deux puissances consommées, l'un des moteurs peut très bien utiliser l'énergie électrique consommer comme un grille pain : pour produire de la chaleur !

Malheureusement, la puissance disponible sur l'arbre ne fait pas partie des infos diffusées par les constructeurs !
Plus haut dans le fil un témoignage fait part de la limite de la TS55 RQ.

.unaise c'est pas simple !

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 16:04
par bulubuluplopplop
le variateur sert si tu coupes des matériaux qui peuvent fondre (plastique).

Le frein est très apréciable, dès que t'as fini tu enlèves la scie, c'est hyper pratique.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 16:29
par RedfishTheCat
Après, il y a la Batavia 1400w.
-Variateur de vitesse (mais pas de gestion électronique).
-Sécurité anti-recule.
-Couteau diviseur.
-2 rails de 700mm avec système pour faire un 1400mm (rail compatible festool/makita/etc...).
Dans les 200-250€.

Reste que sur la distance, c'est pas aussi robuste que Makita/Festool/Etc... sans parler du SAV qui est très loin d'être aussi bon.
petitours a écrit :Je vais tenter de comparer la festool avec la makita
[...]
>Freinage rapide de la lame (pas vu sur la makita, ne veut pas dire qu'elle n'a pas)
>Bruit, 99.5dbA contre 102 soit presque 2 fois moins de bruit (3db)
>présence d'un couteau écarteur (qui semble se mettre que si besoin), rien trouvé sur la makita, meme pas dans la vue eclatée de la notice...)
Freinage de la lame > Makita l'a (de même que le variateur de vitesse et la gestion électronique).
Bruit > 3dB c'est le doublement de la pression acoustique... pour doubler le niveau sonore (bruit perçu) c'est 10dB.
Couteau diviseur > Absent sur la makita.

Perso j'utilise ma Makita sur le panneau et garde la batavia pour le dégrossissage sur massif (même si elle à finie par avoir un peu de jeu sur l'axe) .

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 16:56
par footix
Tu lis l'anglais Petitours ?

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 17:02
par footix
Je vais casser du béton tout de suite , alors sans attendre ta réponse, si tu lis l'anglais, trois face à face instructifs :

http://www.aconcordcarpenter.com/dewalt ... -head.html

http://www.woodworkersjournal.com/track-saw-review/

http://www.popularwoodworking.com/wp-co ... _APR09.pdf

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 17:31
par Benj71
Je vais juste donner mon avis d'utilisateur du samedi, du dimanche, des vacances et des jours fériés !!

J'ai une KITY, elle fait le taf sans plus. A refaire, je prendrais une gamme au dessus, sans doute la MAKITA.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 18:48
par footix
J'ai une info pour toi Benj71 au cas où tu souhaites sauter le pas pour une Makita.

La scie Kity avec son rail se revend très bien.
La mienne est partie en 10 jours à 100 euros.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 18:52
par petitours
Merci footix pour ces docs, je vais les lire à la veillée (là je suis au taquet pour finir un truc pour le boulot ; je comprends pas pourquoi j'ai eu une productivité si mauvaise aujourd'hui :roll: :lol: )

Benj71 je suis dans la même catégorie et je dois avoir la même expérience
maintenant je suis binaire sur l'outillage, soit je prends du premier prix et j'en fait un consommable soit je prends de la très bonne qualité.
Une clé allen ou plate ou un tourne vis sera forcément facom ou mieux encore Giss. Pour une scie circulaire ce sera bientôt (je crois que je ne peux plus reculer :-P) soit du makita, soit du festool, soit un truc du genre.
et à l'opposé je suis à ma deuxième perceuse à 9€ de chez castomerlin. légère, variateur de vitesse donc très pratique et qui a peur de rien. J'ai fait bosser un plaquiste qui me l'a emprunté (panne de batterie sur sa makita 18.965872volts) et il a trouvé ça génial une fois l'embout qui va bien mis dessus.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 19:03
par Benj71
Footix : J'y pense sérieusement... et c'est clair que si je la revends, je pars pour une MAKITA. La Festool est sans doute encore mieux mais la MAKITA compense tous les défauts de la KITY pour un prix quand même beaucoup plus raisonnable.

Petitours : Pareil, pour les outils nécessitant de la précisions ou une utilisation régulière (à mon niveau) j'ai du MAKITA, du DEWALT, du METABO, du BOSCH PRO... et pour les outils à usage occasionnel, c'est souvent du PARKSIDE !
Ras le bol des truc BOSCH vert, B&D ou autres marques qu'on paie pas cher mais déjà trop cher.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 20:52
par petitours
Bon les anglais ne m'ont pas chamboulé plus que je ne l'étais
Avec la makita qui a en fait le frein de lame je crois que mon choix est fait, pas raisonnable la festool... et le bleu est ma couleur préférée !
Le pare éclat des 2 cotés était sympa mais ça ne vaut pas 150 ou 200€ de plus.
Et le couteau écarteur qui manque ça ne me manquera pas beaucoup puisque je ne fais pas de bois dur et que quand je travaille du bois brut je suis stressé à mort avec coins, reprise des efforts et tout et tout.

Pour la récup des poussière je ferai un essai avec un sac et tant pis si ça ne le fait pas, j'ai vu que certains se lancent dans la construction de cyclones maison...pourrais me laisser tenter pour ce genre de bricole avec un long et souple tuyau pour ne pas être trop gêné.

Faut que je lance la négo avec madame (ou alors je lui fait la surprise ?)

Merci à tous pour vos expériences et conseils ça m'a énormément aidé et j'ai appris pleins de trucs.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 20:56
par Benj71
Tu fais le bon choix !

Et tu sais quoi ? Je me suis décidé à mettre ma KITY en vente. :-(mur

Je ne vous remercie pas les gars ! :mrgreen:

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 21:15
par alde73
Pour info, jai acheté il y a 2 semaines, la Feider de chez casto.
J'avais mis mon avis ici en page 3 http://www.copaindescopeaux.fr/forum/le ... er#p248195
si ça peut t'aider

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 21:25
par Manut2500
salut moi aussi j'ai la sp6000j avec 2 rails de 1m40. par rapport à la festool, la différence c'est le couteau diviseur absent mais utile uniquement en delignage et bien sûr le prix plus faible pour un travail totalement équivalent, en plus sur la makita système anti basculement pour les coupes en biais, bouton incision pour une première coupe en faible profondeur sans changer le réglage de profondeur.
pour le boîtier makpac, en effet les verrous ne risquent pas de partir tout seul, ils sont durs à ouvrir, système compatible avec les metaloc de métabo à condition de mettre les métabo au dessus des makpac.

Re: choix scie plongeante

Publié : 02 mai 2017, 21:29
par Benj71