Mur de bois

[pehelle]

Bonjour à tous !

Je vous soumets l'idée qui a cheminé depuis peu : faire un mur de bois aboutés un peu à la manière d'un mur fait de pierres (reconstituées ou non) de parement.

L'idée nous avait séduits mais il faut reconnaître que carrelage + plans de travail en granit, l'hiver... brrrr !
Du coup, l'idée a fait son chemin. Et il y a quelques semaines, on reçoit parmi le courrier du coeur du lundi (chez nous c'est le lundi, comme pour beaucoup d'entre vous, sans doute...) une pub pour un géant (par la taille, hein) de la moquette cette brochure...

1. Avez-vous déjà vu en magasin des plaques toutes faites de ce type ? Jusqu'ici je n'en ai jamais vu. Mais je ne fais pas les magasins de déco, rien que Merlin-Pimpin, ça me saoule de plus en plus...

2. Hier soir, au dîner, on finit par se dire qu'on pourrait largement le faire seuls. Mais comme ma femme est chef de chantier (!!! chères femmes... ne voyez rien de machiste, mais le bricoleux, ici, ce n'est pas elle !), elle met en doute la façon de procéder que j'ai échafaudée. Du coup, ni une, ni deux, je me dis que je vais m'en remettre aux copains... des copeaux.

Le mur fait 3 m de large et près de 4 m de haut. Placo 10 (ou 13) + 100 (polystyrène - mur de mitoyenneté intérieure). Je partirais du bas jusqu'en haut.
Il est sur un côté d'un des passages les plus fréquents de ma modeste personne (vers la cour qui me sert d'atelier).
Un radiateur est en plein milieu. Je le mesurerai le cas échéant pour vous donner les cotes si nécessaires.

Voilà comment je procéderais :
> lattage tous les 30 cm, lattes de 40 x 5 (ou plus si cela est vraiment nécessaire) ;
> pose d'un CP de 5 en panneaux sur (toute ?) la surface lattée ;
> colle de morceaux de bois de différentes essences, de différentes sections, de différentes longueurs.
[En fin de chantier, je pensais coffrer le radiateur... mais peut-être le ferais-je avant selon l'option choisie - voir ci-dessous.]

Je pensais (mon défaut principal) que les vis qui iraient plaquer les panneaux de CP sur les lattes devraient être accessibles. Je vais oublier, une fois collées cela ne servirait plus à rien.

Ma femme me dit : pourquoi des panneaux de CP ? Visser directement les morceaux de bois sur le lattage...

Je joins ci-dessous l'image du saint machin dont la brochure montre assez bien le rendu que j'aimerais donner à l'ensemble.
Qu'en pensez-vous, que feriez-vous ?

[david89]

cp'et bois vont faire une charge d environ 350kg.
fixé sur une hauteur de 4m dans du placo ...le mur a interet a etre d applomb sinon le jour où les chevilles prennent du jeu ...
la lame d air sert a rien ...peut etre collé direct sur le mur mais le jour où tu veux changer ...

[david89]

un cadre rapporté fixé au sol et au plafond, puis latte ou pas et cp ...
les chevilles travailleront en cisaillement et pas en arrachement..

[obelix290]

Heu, de mon avis, fixer ca dans du placo, c est une folie. Si ca tombe ... tu dors pas en dessous j espere ..
J'aurais fixé ca au sol et plafond, solidement. (ca depends des materiaux au sol et plafond) mais si c est du beton, de la cheville chimique avec tige filetée devrait tenir largement par exemple. a toi de la dissimuler.
Une fois ton systeme de fixation trouvé, le reste ne sera qu un assemblage de lego
Bon courage

[pehelle]

Merci pour ces premières réponses.
Le sol, c'est un carrelage bien épais. Le plafond, un placage sur rails.
Pour la fixation d'un cadre, il y a mieux...

Jusqu'ici, je pense que des chevilles type VIX et parfois une MOLLY (par ex. 2 à 3 par latte verticale) devraient suffire. Pour pouvoir disposer mon puzzle, il me semble qu'un CP en panneaux de 5 suffira à rigidifier l'ensemble. Et pour prévenir cette rigidité, les lattes seraient placées tous les 30 cm.

Qu'en pensez-vous ?

[Herwan]

Comme les avis précédents je pense qu'il faudrait soulager ton support (c'est un doublage si j'ai bien compris). Il ne faut pas oublier que le complexe de doublage est collé au mur et le BA10 ou 13 lui même collé au polystyrène; il suffit que le doublage soit un peu moins bien collé à un endroit et un morceau risque de s'arracher.

Si je devais faire cet ouvrage je réaliserais un cadre de la dimensions du mur avec un lattage intermédiare (comme tu a prévu) + un parement style CP. Je fixerais le cadre + CP au mur et au mur et plafond. Et la je pense qu'en répartissant les charges ça ira.
Si le cadre ne te plait pas il faut alors aller chercher le mur en traversant le doublage pour fixer le lattage.

[egtegt]

Je ne vois pas le problème pour le placo, les 350 kg seront répartis sur une surface de 12m2, soit à peine 30 kg du m2, et l'essentiel de cette masse sera portée par le sol.

Pour comparaison, 30 kg du m2, ça veut dire qu'un morceau de 10 cm par 10 cm devra supporter 300 g, tu peux faire l'essai, tu prends une chute de ton support, tu la fixe quelque part, et tu attache un poids de quelques kg dessus.

Par contre, je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre un lattage pour ensuite fixer une plaque de CP dessus.

Personnellement, je mettrais du CP fin, genre 3 ou 4 mm, et je le collerais directement sur le placo. Tu auras une meilleure répartition des charges, tu gagneras en épaisseur, et ça sera plus vite fait.

Et ensuite, tu n'as plus qu'à coller tes morceaux de bois.

Par contre, david89 n'a pas précisé son calcul pour arriver à 350 kg, j'arrive à environ 100 kg par cm d'épaisseur, et pour moi tu devrais pouvoir arriver à une épaisseur moyenne d'environ 2 cm. (La majorité des planches à 5 mm d'épaisseur, les plus épaisses à 3 ou 4 cm, plus les 3 mm du CP), donc on est plus à 200 kg qu'à 350.

[Théo80]

Je pense aussi qu'il suffit de coller le cp fin sur ton placo... plus simple à mettre en oeuvre pour avoir la même liberté de disposer tes pièces de puzzle ensuite!

Après tu n'es pas obligé de coller des morceaux de bois épais et lourds, mais au contraire, dans l'idée d'une "marquetterie murale géante", varier en collant des pièces de 1mm jusqu'à 15mm d'épaisseur, ça donnera le même aspect mais avec plus léger sur ton mur!?

Pis au pire si y a une pièce qui se décolle, ça fera moins mal ......

[Herwan]

Pour avoir une base règlementaire... la donnée principale étant le poids total de l'ensemble
(cf. art. 2.12 du mémento de la norme NF P 72-204 Référence DTU 25-42)
•Les charges jusqu’à 10 daN (équivalents à 10 kg) peuvent être Fixées directement dans les plaques à l’aide de fixations du type crochets X ou similaire, ou de chevilles spécialement adaptées à cet usage.
•Les charges comprises entre 10 et 30 daN (équivalents de 10 à 30 kg) peuvent être fixées directement dans les plaques à l’aide de chevilles à expansion ou à bascule en respectant un espacement minimal entre points de fixation de 40 cm.
•Les charges supérieures à 30 daN (équivalents à 30 kg) doivent obligatoirement être fixées par renvoi à la structure.
Dans les deux derniers cas, il convient de limiter ces charges à des valeurs égales à celles introduisant un moment de renversement de 30 m.daN (équivalent à 30 kg.m) s’il s’agit de charge localisée (par exemple : lavabo) ou 15 m.daN (équivalent à 15 kg.m) par mètre linéaire s’il s’agit de charge filante (par exemple : étagère).

[egtegt]

Pour avoir une base règlementaire... la donnée principale étant le poids total de l'ensemble
(cf. art. 2.12 du mémento de la norme NF P 72-204 Référence DTU 25-42)
•Les charges jusqu’à 10 daN (équivalents à 10 kg) peuvent être Fixées directement dans les plaques à l’aide de fixations du type crochets X ou similaire, ou de chevilles spécialement adaptées à cet usage.
•Les charges comprises entre 10 et 30 daN (équivalents de 10 à 30 kg) peuvent être fixées directement dans les plaques à l’aide de chevilles à expansion ou à bascule en respectant un espacement minimal entre points de fixation de 40 cm.
•Les charges supérieures à 30 daN (équivalents à 30 kg) doivent obligatoirement être fixées par renvoi à la structure.
Dans les deux derniers cas, il convient de limiter ces charges à des valeurs égales à celles introduisant un moment de renversement de 30 m.daN (équivalent à 30 kg.m) s’il s’agit de charge localisée (par exemple : lavabo) ou 15 m.daN (équivalent à 15 kg.m) par mètre linéaire s’il s’agit de charge filante (par exemple : étagère).

Je ne suis pas sûr que ton texte s'applique dans ce cas, la charge des plaques de CP n'est pas appliquée sur le mur mais sur le sol. Sinon, avec ton texte, on n'aurait pas le droit de mettre une armoire de 100 kg et de la fixer au mur.

[pehelle]

La réflexion et le débat ont ça de bon (c'est même le but) : on confronte nos façons de voir les choses.

Je pense aussi que la charge n'est pas à mettre en rapport avec le support car il ne s'agit pas d'arrachement.
Le but du lattage est de ne pas saccager le support si quoi que ce soit devait m'obliger à retirer ce que j'y applique. Mais il est vrai qu'un CP collé directement sur le mur représenterait moins de travail (du moins on peut le croire).

En revanche, n'oublions pas la variation d'hygrométrie, le radiateur sur ce mur et la hauteur de la pièce !