Pin maritime vs Douglas

[obelix290]

Bonjour a tous,
Comme je l ai deja dit, je vais fabriquer des bacs de culture (j en ai deja qq uns) avec entourage bois.
N etant pas pro, je n ai qu une connaissance assez confuse sur les bois et leurs utilitées.
Lors d'une discussion avec un ami, je lui disait, pour mes prochains bacs, partir sur un bois Type douglas. Et lui me repond "prends donc du pin maritime, ca tiendra mieux .."
Kesako !
Ni une ni 2 consultation sur internet :
http://tropix.cirad.fr/FichiersCompleme ... RITIME.pdf
http://tropix.cirad.fr/FichiersCompleme ... OUGLAS.pdf

Pour moi, et de ce que je lis, le Douglas semble plus adaptée.
Mais peut etre que je me trompe ??
Alors vous, vous iriez sur lequel ? (les teintes m importe peu, seul la resistance naturel a l humidité ET au contact de la terre m interesse)

Evidement.. j entends certains qui parlent de Robinier .. Trop cher pour ce que je veux en faire.

Merci de votre attention

[yannr6]

Le pin maritime mais retifié ?
Le Douglas ne suffira pas a priori, le robinier c'est assez rare ... Reste sinon de l'exotique classe 4

[obelix290]

Pardonne mon ignorance, Rétifié ?
Je ne sais pas ce que c est ..
Effectivement, il donne le douglas comme leger.. Je n ai pas d experience sur 5 ou 10 ans malheureusement ..

Merci de ta reponse.

[macbast]

Tu as une très bonne explication ici...

[bulubuluplopplop]

et en gros, entre un bois rétifié et un bois autoclavé (chauffé sous vide), y'a une grosse différence ?

[obelix290]

Merci Macbast, effectivement, tres bonne explication.
Cependant, tout comme bulubuluplopplop je me demande aussi quel est la difference avec le bois autoclavé .. ?

[yannr6]

Différence de couleur ... encore que maintenant ils vendent de l'autoclave "lasuré"
Sinon le bois rétifié lui n'est pas soumis à un traitement chimique ... ce qui peut être un argument ... notamment pour l'utilisation des déchets ( surtout en période de barbecue ou les chutes peuvent servir )
Le traitement de l'autoclave n'est pas à coeur ... raboter/scier/usiner un chevron autoclave et une partie du traitement s'est fait la malle et il convient alors de retraiter
Le bois rétifié est tellement "déshumidifier" qu'il possède une meilleur stabilité dimensionnelle ... la contrepartie c'est qu'il serait plus fragile et qu'il serait "a priori" plus sensible aux UV (grisaillement) ... à voir puisque le bois autoclave sans lasure perd rapidement sa teinte (d'un coté heureusement parce que le verdâtre beurk !

Après la question importante c'est aussi le prix

[bulubuluplopplop]

à voir puisque le bois autoclave sans lasure perd rapidement sa teinte (d'un coté heureusement parce que le verdâtre beurk !

le bois autoclavé est de couleur marron foncé, puis devient gris clair / argent
Tu confonds pas avec le bois traité ? (couleur vert)

Sinon le bois rétifié lui n'est pas soumis à un traitement chimique

le bois autoclavé est juste chauffé sous vide... me semble pas qu'il y ait de traitement.
La couleur est "dans la masse", donc le traitement va peut-être jusqu'au coeur

Par exemple :
http://www.parquet-chene-massif.com/lam ... -a509.html

Couleur d'origine et évolution :




Et sinon... du pin rétifié, ça se trouve où ?
je vais aussi avoir des jardinières à faire
merci

[yannr6]

Sauf à être repris. Ce qui est largement possible pour ce que j'ai compris :
tous les procédés de traitement utilisent la chaleur ...thermo chauffé
Le bois autoclave c'est un traitement à base de produit chimique (colorant, pesticides, etc) mais ces l'intégration de ces substances est facilité par la température et la pression ... Le traitement peut être de différente classe 2/3/4 ... à la sortie le bois tire bien vers le vert mais compte de la nature peu esthétique de cette teinte les vendeurs le teinte : terrasse, clin ... part contre sur les pièce de bois non visible chevron, etc ils ne s'embête pas trop à les teinter. Ce qui a a priori un coût.

pour le bois rétifié le lien explique bien le principe de la fabrication ... c'est du thermo chauffé mais avec une "recette" (breveté) bien particulière.

le thermo chauffé en gros c'est une chauffe à 215° ce qui constitue une modification de ces caractéristiques ... dont la couleur, qui est plus foncé

[macbast]

Hola... je vois beaucoup d'erreurs là.

Le bois "autoclavé" n'est absolument pas chauffé. (je parle de la technique autoclave, pas du séchage antérieur éventuel.)

Le cycle comprend une phase de vide initial (dépression) qui provoque une ouverture des pores du bois pendant environ une heure, puis on injecte des produits antiseptiques à base de cuivre et de sels boriques sous pression (12 bars) jusqu’à saturation ou refus (entre 60 et 180 minutes), enfin une phase de vide final permettra d’évacuer l’excès de produit et les égouttures.

C'est le cuivre fixé dans le bois qui lui donne cette teinte verte.

Et bien sur que si le traitement peut aller jusqu'au cœur du bois... C'est justement ce niveau d'imprégnation qui donne la classe de résistance du bois. (plus ou moins imprégné)
C'est la technique de trempage qui ne protège que superficiellement le bois.

[bulubuluplopplop]

ok, j'ai compris. En fait y'a plein de procédés différents Du coup on parle pas de la même chose.

Pour le bois chauffé de chez CBM, il n'est donc ni autoclavé ni rétifié, et sans produits chimique, c'est encore différent :

Fabriqués dans nos ateliers à Charenton du Cher, tous les produits de notre gamme thermo nature sont chauffés haute température grâce au système ThermoVuelto de chauffage sous vide. La chaleur nécessaire à ce procédé est fournie par notre chaudière biomasse, ce qui le rend totalement respectueux de l’environnement, sans aucun ajout d’azote comme dans la plupart des autres procédés, sans chaudière gaz qui consomme une énergie énorme et polluante pour produire la chaleur. Nous avons fait le choix de la durabilité dans l’écologie la plus complète. Un système écologique avec des bois 100% PEFC comme toujours chez nous, le duo gagnant pour vous, et pour l’environnement. Les bois chauffés haute température ont une couleur marron foncé, qui va par la suite se patiner en s’éclaircissant et en prenant une couleur marron argentée. Ce ne sera jamais un gris foncé ou du noir comme l’on voit sur les bâtiments ayant un bardage bois non entretenu, mais un marron clair grisé, donnant un magnifique aspect toujours aussi bois à la matière, et ce tout au long de la vie du produit.

Avantage des terrasses Thermo Nature
Procédé 100% naturel sans ajout chimique renforçant les propriétés intrinsèques du bois en le rendant imputrescible et donnant une meilleure stabilité dimensionnelle. Sans aucun entretien le bois devient plus résistant aux intempéries. Il estégalement résistant aux insectes et aux agents fongiques. La durabilité du matériau est ainsi multipliée lui conférant une très grande durée de vie. Au fil du temps, sa couleur va évoluer vers une couleur plus claireet argentée sans jamais devenir grise ou noire comme les bois traditionnels.


Mais du coup, ma question demeure... entre un bois rétifié et un bois "chauffé sous vide", quelle est la différence ?

[Gérard]

POur mes châssis de jardin, je suis parti de lames de terrasse en mélèze de Sibérie (pas très cher) et j'ai fait le cadre "vitré" (plaques polycarbonate) en douglas.

[pascal50]

A propos de bois passé à l'autoclave (sous vide et de qualité)dans mon secteur le coût est de 80 à 90€ le M3 ,les pins prennent bien le traitement .j'ai fait un bardage avec du méléze de sibérie .....ce bois est trés nerveux il faut faire attention il "travaille ",j'ai retrouvé plusieurs années aprés des chutes dans la terre de mon terrain qui n'avaient aucuns signe de pourrissement.
Perso je prendrais du douglas autoclavé.

[pascal50]

A propos de bois passé à l'autoclave (sous vide et de qualité)dans mon secteur le coût est de 80 à 90€ le M3 ,les pins prennent bien le traitement .j'ai fait un bardage avec du méléze de sibérie .....ce bois est trés nerveux il faut faire attention il "travaille ",j'ai retrouvé plusieurs années aprés des chutes dans la terre de mon terrain qui n'avaient aucuns signe de pourrissement.
Perso je prendrais du douglas autoclavé.

[Eataine]

Pour ajouter mon grain de sel

le bois autoclavé conserve les mêmes caractéristiques mécaniques que le bois "normal" alors que le bois rétifié voit ses caractéristiques modifiées...