S'équiper en scie plongeante et défonceuse

[dav29]

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum et bricoleur encore débutant ! Je ressens de plus en plus le besoin de m'équiper un peu plus sérieusement, d'abord pour faire de l'aménagement intérieur (placard, meuble...) et pouvoir travailler proprement. J'ai pas mal navigué sur les forums et suis convaincu par l'achat d'une scie circulaire plongeante (j'ai aujourd'hui uniquement une scie sauteuse moyenne gamme).
Malgré son prix la Festool TS55R semble pour tout le monde un bon investissement, et je préfère mettre le prix pour ce type de matériel très utile et qu'il dure, tout en faisant un très bon travail. Est-ce que la version REBQ vous semble utile pour un usage non professionnel, même si dans quelques années je vais me lancer dans un projet d'auto construction ou de grosses rénovations.

Deuxième point, la défonceuse semble être un autre outil indispensable pour beaucoup. Idem la Festool 1010 EBQ parait être un très bon choix mais est ce qu'un modèle à 150 euros suffit pour un usage amateur? Et est ce que d'autre marque de défonceuse sont compatibles avec le rail Festool?

Je ne souhaite pas me sur-équipé, je suis loin d'être riche mais je me dis qu'en investissant dans du bon matériel je serai moins limité dans le futur, en espérant qu'il dure également plus longtemps.
Donc en gros est ce que, selon vous, je devrais acheter seulement une scie ou également une défonceuse et investir 300 ou 1000euros?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Vulcano]

Il y a deux posts tout récent avec la même question ! Je pense que les réponses seront les mêmes

++

Raph

[ouincent]

ces deux machines ce completent toutes les deux, tu ne le regreterra pas.
L'investissement en vaut la peine.

[jft68]

Comme le dit Vulcano ce sujet a été vu et revu sur tous le forums de bricolage en France.
Tu peux consulter les fils qu'il y a déjà eu ici, pour te faire une idée.

Maintenant ta question finale scie ou défonceuse n'a aucun sens.
Les deux outils ne font pas la même chose et les deux fonctionnalités te seront nécessaires si tu veux faire du meuble.
Pour l'investissement, là toi seul sait combien tu veux ou peux dépenser pour ces achats.
En achetant du Festool, a priori tu ne pends guère de risques d'être déçu.

[Vulcano]

Comme le dit Vulcano ce sujet a été vu et revu sur tous le forums de bricolage en France.
Tu peux consulter les fils qu'il y a déjà eu ici, pour te faire une idée.

Maintenant ta question finale scie ou défonceuse n'a aucun sens.
Les deux outils ne font pas la même chose et les deux fonctionnalités te seront nécessaires si tu veux faire du meuble.
Pour l'investissement, là toi seul sait combien tu veux ou peux dépenser pour ces achats.
En achetant du Festool, a priori tu ne pends guère de risques d'être déçu.

Tu te sentira en plus plus léger après ton passage en caisse !

[dav29]

Je crois que je me suis mal expliqué dans mon post. Je n'hésite pas entre la scie ou la défonceuse.

Je souhaiterais savoir si certains d'entre vous ont essayé la TS55 REBQ et la TS55 RQ pour savoir si le surplus de tarif en vaut la chandelle dans mon cas.

Deuxième question: j'hésite à acheter par la même occasion une défonceuse (matériel que je connais encore assez peu) et je ne connais pas les limites que je pourrai rencontrer en achetant une défonceuse type Bosch vert 1400 ACE?

[arno734]

Je crois que je me suis mal expliqué dans mon post. Je n'hésite pas entre la scie ou la défonceuse.

Je souhaiterais savoir si certains d'entre vous ont essayé la TS55 REBQ et la TS55 RQ pour savoir si le surplus de tarif en vaut la chandelle dans mon cas.

Deuxième question: j'hésite à acheter par la même occasion une défonceuse (matériel que je connais encore assez peu) et je ne connais pas les limites que je pourrai rencontrer en achetant une défonceuse type Bosch vert 1400 ACE?

perso , j'ai une ts 55 depuis un certain temps et je ne peux que te la conseiller, c'est proche de la perfection

par contre la defonceuse Festool 1010 est tres bien aussi mais c'est un budget egalement, perso j'ai la bosch 1400 et j'en suis pas trop mecontent ( aussi depuis quelques annees ) mais des que j'aurais les $$$ je passerai a la festool.

bonne soiree

[hesus]

Je crois que je me suis mal expliqué dans mon post. Je n'hésite pas entre la scie ou la défonceuse.

Je souhaiterais savoir si certains d'entre vous ont essayé la TS55 REBQ et la TS55 RQ pour savoir si le surplus de tarif en vaut la chandelle dans mon cas.

Deuxième question: j'hésite à acheter par la même occasion une défonceuse (matériel que je connais encore assez peu) et je ne connais pas les limites que je pourrai rencontrer en achetant une défonceuse type Bosch vert 1400 ACE?

Salut,

C'est simple, j'ai essayé les produits dont tu parles.

J'avais la bosch vert 1400 ACE en défonceuse, elle me gonflait car la mienne avait un ex-centrage de 0.5mm avec la semelle.

J'ai fini par investir dans la 1010, une merveille j'en suis fan. Autant avec la bosch j'utilisais la défonceuse le moins possible, autant avec la 1010 je la sors à la moindre occasion.

J'ai une scie circulaire makita, très bonne scie. Pour mon annif j'ai eu envi de me faire plaisir et prendre une plongeante, comme j'avais la défonceuse festool et donc un rail de 800mm, j'ai pris la TS55REBQ+set ave le rail de 1400mm. J'ai pris aussi les barres de raccordement pour mettre les rails ensemble.

Quand je l'ai utilisé, je n'ai une qu'une pensée... Comment je faisais avant...

C'est un très gros budget ; pour ma part je ne le regrette pas une seconde, c'est un vrai régal de bosser avec.

[Bibster]

J'ai eu la même pensée soudaine que Hesus, quand j'ai utilisé le rs400 de mon pote: Comment j'ai poncé avant.
Et pareil, presque chaque fois avec lu noir/vert...

J'ai la Bosch comme def, vue que ca ne fait que peu de temps que j'ai des fraisouilles potables, je ne peut pas t'en dire grand chose, mais je suis sur que le jour ou une 1010 perdu se trouve dans mes mais, le verdict sera simple!

Paul.

[jeanpir]

Comme déjà évoqué dans une autre réponse sur le même sujet dans ce forum, je pense que le must en scie plongeante de finition est Mafell MT55 CC avec 2 rails de 1,60m et son système d'incision, je suis tjrs admiratif en l'utilisant, coupes sans éclat, serrage tout prêt de la lèvre anti éclat permettant l'usinage de petites pièces. C'est made in Germany et aussi bon que Festool. Pour la défonceuse la Festool 1010 est très bien

[Ernata]

Je vais mettre un peu d'eau dans le gaz mais c'est pour avoir le maximum de connaissance .
Sur tous les postes je n'entend que Festool par ci Festool par là. Je ne remet pas en cause votre jugement j'essaye juste de comprendre. Pour un produit equivalent il faut rajouter 200€ pour la marque Festool. Par exemple une scie circulaire il y a bosh, makita, dewalt qui semble être de bon produit. La question peut être naïve mais en quoi 200€ va changer la coupe, surtout que pour moi le travaille est surtout fait par la lame. Si le moteur tourne rond et sans jeu j'ai du mal a comprendre la plus value . Je n'ai jamais eu la chance de tester un outil de la marque festool. Mais quand je vois les tutorial sur le net, a part pour notre ami Nico il n'y a pas que du Festool et pourtant le resultat semble nickel. Attention je ne parle pas de tombé dans du premier prix ou il y a du jeu de partout des axes pas axé et des finitions en papier mâchée.
Voila j'espère juste que vous allez pouvoir éclairer ma lanterne.

[davidoffo]

Je vais t'apporter LA réponse à ta question :

Festool c'est beaucoup plus cher parce que c'est festool... C'est comme Mercedes pour les bagnoles, ou cerruti pour les groles... Ou encore davidoffo pour les femmes... Voila

Le débat à déjà été abordé maaiiiiiintes fois ici et ailleurs, et le plus marrant c'est que plus on en parle, et plus on suscite l'envie chez les bricoleurs d'accéder à cette marque

[Ernata]

C'est surtout que lorsque l'on demande un conseil la seul réponse c'est Festool.... Donc du coup c'est un peu déroutant.

[oliver67]

Pourtant on t'a aussi parlé de Mafell juste plus haut.
Autrement, je te conseille de prendre les outils en main aussi pour comparer. Tu comprendras que Festool est vraiment bien foutu. Ils disposent d'un bureau d'études qui pensent les machines en mode utilisateur, ça se voit.
Maintenant, à toi de voir quelle machine te conviendras le mieux.
En ce qui me concerne, j'ai choisi une défonceuse Triton et une scie sur rail Scheppach.
Parce que je ne suis pas pressé dans mes réalisation et qu'il me faut aussi un peu d'argent pour mes parcours de golf et le we avec princesse et bébé.
Enfin, le vendeur de feu HMdiff à Strasbourg m'avait tenu à peu près ce discours : avant d'acheter une machine, faut en amont réfléchir aux possibilités techniques de réalisation du projet. Elles sont souvent nombreuses.

[Antoine86]

Pas besoin d’avoir un outil Festool pour avoir un résultat nickel, et heureusement !!!
Faudrait pas non plus oublier que Festool est une marque destinée aux professionnels, ceux qui bossent 8h/jour et 5 jours sur 7 avec leurs outils, quand c’est pas plus.

Dans ce cas, pourquoi un amateur peut être tenté par du Festool ? Je pense à plusieurs raisons :

1 : L’argent n’est pas un problème pour lui, il aime le luxe et veut toujours ce qu’il se fait de mieux et tout de suite.

2 : Il n’a pas beaucoup de place dans son atelier et ne peux donc pas accéder à des machines stationnaires. Il fait donc le choix de l’électroportatif et veux que ses outils s’imbriquent parfaitement dans un système commun (embout d’aspi 100% compatibles avec tous les outils, système plug-it, systainer de rangement, etc…)


3 : Il a envie de se faire plaisir. Un outil est comme un jouet (dangereux) pour lui.

Voilà pour mon opinion, en sachant que je viens juste d’apprendre que mon aspi CTL Midi vient d’arriver chez moi .

Comme tu l’as dit, il n’y a pas que Festool. Du peux que j’ai vu, entendu et essayé :
- Makita : très bonne visseuses, et pas besoin de mettre 600€ dedans comme la marque noir et vert.
- Dewalt : excellente défonceuse (DW621 par exemple).
- Metabo : mon père a depuis 20ans une scie sauteuse, elle fonctionne toujours à la perfection. Je m’en suis servis l’autre jour, strictement rien à voir avec ma Titan toute neuve (et toute pourrie).
- Bosch Bleu : pareil avec une perceuse à percussion, X année de service et jamais eu de problème avec.
- Parkside : et oui ! la marque de Lidl a aussi une bonne réputation auprès des boiseux. La scie sauteuse par exemple vendu 10 fois moins cher que chez Festool à fait apparement pas mal d’heureux !! (voir le blog des outils de Footix ).

Conclusion personnelle :
Festool c’est comme les bagnoles allemandes : ça fonctionne souvent très bien, c’est très cher et ça jouie d’une énorme réputation qui fait parfois rêver. Mais c’est pas pour autant que les autres marques moins chères font des produits moins bien .

[Bibster]

si tu peut te le permettre, et t'es prêt a dépenser autant de sous pour un truc, why not?
Mais Ce n'est pas l'instrument qui fait la Musique, c'est le musicien!.
Il est simplement plus agréable de bosser avec des outil tip-top haut de gamme.

[jeanpir]

Festool est effectivement assez cher, j'étais parti chez le revendeur local pour faire l'achat d'une scie plongeante avec rail et finalement je suis reparti avec la Mafell MT55CC, pas donnée non plus, mais un cran au dessus après démo du technico commercial qui m'a convaincu.
Je travaille beaucoup de panneaux Mdf et mélaminé, la coupe est d'une telle qualité tant en aspect qu'en précision que je ne regrette pas mon investissement. Je ne m'en sers que pour ce type de travaux, j'ai une vieille Bosch verte pour le débit plus occasionnel.
La différence entre d'autres marques tient au fait que c'est du "made in Germany" (ce qui n'est pas vrai pour Bosch) semelle moulée, quasiment pas de jeu sur le rail, rails alu avec serre joints par dessous, rattrapage du jeu, moteur à variateur...
C'est effectivement du matériel de type pro, bien que moi-même amateur, c'est un vrai plaisir à utiliser. En y associant un véritable aspi dédié à ces machines, on peux travailler, comme ça peut arriver, dans la salle à manger : cas d'aménagement d'une pièce, quasiment sans poussière.
A propos de remarques sur le sujet déjà traité sur le forum, il y a certes redondance, mais il y a tellement de pages maintenant, que pour vérifier si la question a déjà été posée, il faut y passer du temps.

[mururoa]

A tiens j'aimerais bien savoir ce que le vendeur t'as montré et qui t'as fait choisir la mafell de préférence à la Festool TS55REBQ+FS car l'écart en prix est anecdotique donc ce n'est pas la raison.
Tu aurais posé la question ici je gage que tu n'aurais eu que des avis favorables pour la Festool.

[Bibster]

Tu aurais posé la question ici je gage que tu n'aurais eu que des avis favorables pour la Festool.

Certes, mais pourquoi ?
Elle est tellement pire que la festo ? J'aimerais bien savoir !
Son truc d'incision me semble bien astucieux, et tres utile pour certains...
(Oui, la festo peut faire pareil, mais il faut toucher au réglage.)
Le carter est fermée (Comme sur les anciens festo, non?) Ca me semble bien pour l'aspiration (ou c'est négligeable? ¡ Yo no se !)

Bref, est ce que cet amour festoolien rends aveugle?

Paul, heureux papa d'une ts55

[jeanpir]

J'étais donc venu pour acheter une Festool mais le technico commercial me dit : j'ai même mieux ??? Il me fait alors la démo, position incision, première passe en avançant => plongée de 2,5 mm, seconde passe complète (donc sans reprise sur la face haute) résultat = pas d'éclat sur un panneau de mélaminé. Système d'assemblage des rails beaucoup plus performant par lame largeur 4 cm en queue d'aronde et serrage par déformation du métal. Rail avec 2 rainures pour les serre joints dont une à 1,5 cm de la lèvre anti éclat permettant un sciage de petites pièces, système de rattrapage de jeu sur la semelle de la machine, démontage en qq secondes de la lame, Kit avec 1 rail de 1,60m en systainer.
Je suis convaincu mais je me laisse une petite réflexion, je regarde sur le net avec une offre à moins 120€, je retourne chez mon vendeur local et je négocie à 612€.
Depuis je suis pleinement satisfait, c'est à chaque fois un plaisir à l'utilisation, je combine avec des assemblages lamello.
Je ne l'utiliserai pas pour du débit de planches de billes de bois, je préfère la préserver pour le sciage fin.
Je l'ai conseillé à un collègue qui l'apprécie autant.
Je n'ai rien contre Festool, Mafell est plutôt spécialisé dans le matériel de charpente, mais ils ont fait fort pour cette scie et j'ai ensuite acheté une défonceuse Festool 1010.
Il est vrai que je n'entends que peu de personnes parler de Mafell mais de Festool.
Et bien moi mon amour en sciage est "Mafellien", j'en profite pour mettre à jour mon avatar !