découpe mdf

[ludo83310]

Bonjour a tous,
je doit réalisé un gobelet géant en bois j'ai fait l'armature de ce gobelet je doit refermé cet armature avec du MDF de 3'2mm comment faire la découpe sachant que l'armature légèrement conique (diamètre du haut 1M et le bas 80 Cm).

Merci d'avance pour vos réponses.

[Shrulk]

Ta question manque de précision : je suppose que tu comptes "refermer" l'armature avec du MDF en créant des faces. Si c'est le cas, combien de faces ? Ou sinon je ne vois pas, sauf à réussir à cintrer ton MDF !

[FMJ]

Et puis pour découper du MDF 32mm, il faut déjà une bonne scie avec une bonne lame ...
32mm ? Tu es sûr ? Car rien que le poids va être énorme !

[ludo83310]

Oui je compte refermer l’armature avec un Mdf en 3,2mm et je doit faire 4 faces... mais j’ai aucune idée comment mis prendre pour commencer la découpe

[ced21]

je pense qu'il y a une faute de frappe et que c'est 3.2mm (cela semble l'épaisseur la plus fine disponible en mdf).
Un cône est une surface développable (=peut être mis à plat). Tu trouves sur internet des techniques pour le tracé: https://fr.wikibooks.org/wiki/Tra%C3%A7 ... x_sections voire même un calculateur en ligne: http://www.toutcalculer.com/geometrie/v ... e-cone.php
Au pire, si tu me donnes ta hauteur, je peux te faire le plan du développé.

[Shrulk]

Ludo j'ai un peu de mal à comprendre : tu parles maintenant de 4 faces mais dans ton premier message tu parlais des diamètres du haut et du bas. Alors du coup ton gobelet : section carrée ou section circulaire ? (désolé d'insister mais j'ai été prof de maths pendant 14 ans et je suis persuadé qu'il est important d'utiliser les bons termes pour bien se faire comprendre )
Si effectivement c'est 4 faces et donc section carrée, ça risque de ressembler plus à un pot de fleur qu'à un gobelet... mais ce n'est que mon avis...
Un schéma serait le bienvenu, ou au minimum une photo de ton armature : c'est aussi elle qui va conditionner tes découpes.

[lamouette]

pfff, ça comprend rien les profs de math !
pas taper c'est qu'une blague

[Rascal]

Ludo j'ai un peu de mal à comprendre : tu parles maintenant de 4 faces mais dans ton premier message tu parlais des diamètres du haut et du bas. Alors du coup ton gobelet : section carrée ou section circulaire ? (désolé d'insister mais j'ai été prof de maths pendant 14 ans et je suis persuadé qu'il est important d'utiliser les bons termes pour bien se faire comprendre )
Si effectivement c'est 4 faces et donc section carrée, ça risque de ressembler plus à un pot de fleur qu'à un gobelet... mais ce n'est que mon avis...
Un schéma serait le bienvenu, ou au minimum une photo de ton armature : c'est aussi elle qui va conditionner tes découpes.

Personnellement, sur un cube je compte 6 faces.... 4 faces je ne vois pas bien... mise à part la pyramide à face triangulaire. Mais on s'éloigne méchamment du gobelet

Effectivement un peu plus de précision serait le bienvenu

cordialement

[lamouette]

La forme du gobelet classique, c'est à dire le cône tronqué , fait 3 faces , La pyramide tronquée fait 4 faces elle, bref...
En fait pas besoin de comprendre la forme finale , le principal pour aider Ludo c'est comment faire une coupe avec une pente sur du mdf de 3.2mm d'épaisseur.
C'est sûr que de bien s'exprimer est toujours mieux pour bien se faire comprendre mais ça partie aussi des difficultés qu'on n'a pas forcément choisies.
Alors que fait on? On envoie bouler le gars parce qu'il s'exprime mal ou on essaye de l'aider? La première solution va à l'encontre de mes principes.
Il y a pas mal de façons de découper avec une pente , notamment à la scie sauteuse . Ce n'est pas ce qu'il y a des plus facile , 3.2mm c'est instable surtout d'1m de large , ça va avoir tendance à vibrer.
Quel est le matériel à disposition?
A moins que tu veuille seulement demander quel angle utiliser? Dans ce cas on a besoin de la hauteur.

[Shrulk]

Lamouette, j'ai dû mal me faire comprendre, à aucun moment je n'ai voulu "envoyer bouler" ludo, j'essaie simplement de visualiser ce qu'il cherche à obtenir... C'est pourquoi je lui demande un schéma, et j'en profite pour souligner les termes qui posent problème dans son explication. C'est vrai que je pourrais le laisser continuer avec ses approximations lexicales, mais ce n'est pas ainsi que j'ai l'habitude de procéder, préférant penser qu'il n'est jamais trop tard pour progresser, que ce soit dans l'utilisation d'un vocabulaire adapté comme dans celle d'un outil.
En outre je pense, si mon idée sur la forme qu'il souhaite est la bonne, qu'il va avoir besoin d'un angle qui ne peut se déterminer qu'avec une modélisation informatique (qui n'est pas à la portée de tout le monde) ou avec un calcul basé sur la géométrie vectorielle et abordable au niveau Bac+2... Dans les deux cas il est nécessaire me semble-t-il de comprendre la forme finale pour pouvoir l'aider. Et effectivement la donnée de la hauteur est essentielle.

Rascal, à aucun moment je n'ai parlé de cube... J'ai simplement demandé combien de faces, ludo m'a répondu 4. J'aurais pu lui faire ta remarque et dire "Alors tu vas faire un tétraèdre, c'est pas comme ça un gobelet" mais non j'ai imaginé qu'il parlait de 4 faces latérales et je n'ai pas relevé son approximation.

Cordialement.

[lamouette]

salut Shrulk
Je ne dis pas que tu l'envoies bouler, je dis "on l'envoie bouler". Pour rester dans les maths ,enfin la physique , la résultante de nos interventions n'aidait pas Ludo, on ne peut pas dire le contraire même si telle n'est pas notre volonté. Nous aussi pouvont être un peu maladroit aussi.
Pardon encore mais quand tu dis "En outre je pense, si mon idée sur la forme qu'il souhaite est la bonne, qu'il va avoir besoin d'un angle qui ne peut se déterminer qu'avec une modélisation informatique (qui n'est pas à la portée de tout le monde) ou avec un calcul basé sur la géométrie vectorielle et abordable au niveau Bac+2..."
Pardon hein, mais heureusement ,on est un peu plus demerdard que ça, on trouve l'angle plus vite avec une simple faux-équerre. Il y a plusieurs millénaires on faisait comme ça aussi, et même professionnellement il est préférable de faire ainsi vu que les graduations des machines ne sont pas fiables, alors que rapporter l'angle est juste.

[Shrulk]

Salut Lamouette
Je ne parle pas de l'angle auquel tu sembles penser, c'est à dire l'un des angles des faces vues comme de simples quadrilatères, en deux dimensions quoi, cet angle effectivement, il n'est pas vraiment nécessaire de le calculer ni même de connaître sa valeur puisqu'une fausse équerre suffit pour reporter l'angle. Ceci dit son calcul utilise des maths de niveau fin de collège donc...

L'angle dont je parle est l'angle d'assemblage, celui qu'il faut connaître pour que les n faces latérales d'une pyramide régulière (ou d'un tronc de pyramide pour le gobelet de Ludo) soient bien jointives et qu'on puisse réaliser l'assemblage avec la méthode que l'on souhaite. Bien sûr les dimensions de chaque face ne sont pas difficiles à calculer, ou à prendre directement sur une armature avec une fausse équerre.
En revanche puisque les faces ont une épaisseur, si on réalise les coupes à 90° la jonction ne sera pas correcte. C'est cet angle qui n'est pas simple à calculer.

Ceci étant dit, on trouve des outils informatiques qui permettent de trouver cet angle sans connaître grand chose en maths : il suffit de rentrer le nombre de faces et les différentes dimensions pour que le tableur calcule tout comme il faut.
Par exemple sur lescopeaux.asso : on trouve cet excellent fichier avec figures et explications : http://www.lescopeaux.asso.fr/Divers/Do ... ramide.zip
Après comme tu le dis, il y a aussi la méthode empirique pour cet angle d'assemblage : on essaie un angle à vue de nez, ça marche pas tout à fait, on modifie, on essai à nouveau... on finit par y arriver. Mais il est tout de même bon de savoir qu'on peut aussi se faire aider pour calculer la mesure théorique parfaite, qui sera ensuite éventuellement adaptée pour pallier l'imprécision de nos machines.

En revanche pour le gobelet de Ludo, l'épaisseur de 3,2 mm implique que les faces seraient assemblées par l'intérieur... Cette épaisseur me paraît bien faible au vu des dimensions de l'armature : même si le MDF est plus stable que du bois massif, il risque d'y avoir des déformations.

[lamouette]

Non , il n'y a as forcement besoin de calculer , le gobelet est fait il me semble, il n'y a que le couvercle à réaliser, enfin je crois . Pour prendre l'angle il suffit de poser une règle sur le haut du gobelet et d'y apposer une branche de la faux équerre, l'autre branche contre un coté. L'angle de l'assemblage est de la moitié de cette valeur relevée.
Après ça on trace cet angle sur une planche ou autre et on utilise un compas pour trouver la moitié de l'angle. Pour ça on plante la pointe à l'intersection et on trace à chaque droite une valeur quelconque. De ces 2 points on trace plus haut un trait à peu près au milieu des 2 droites , avec cette intersection des 2 traits et la pointe de l'angle on a notre nouvel angle.
En effet la réalisation n'est pas simple, déjà les coupes . Si les coupes sont bien faites, par contre un collage suffit.

[Schmu]

Euh... soit j'ai rien compris, soit personne ne sait exactement ce que veut Ludo....
Serait pas mieux de cerner correctement le problème avant de chercher une réponse?

[Shrulk]

Lamouette on ne se comprend pas, ce n'est pas de cet angle dont je parle... Si tu vas voir le lien que j'ai mis dans mon précédent message, c'est l'angle qui est noté "Aa". Et celui-là, pour le mesurer avant que l'objet soit construit...

Après effectivement Schmu j'ai comme l'impression qu'on s'enlise, en fait on ne sait pas réellement quelle est la question posée : Lamouette a compris que la question portait sur le couvercle du gobelet, moi je pensais qu'elle portait plutôt sur la surface latérale...
donc Ludo au secours ! Tu nous mets une photo de ce que tu as déjà fait ?