"Avivage" d'un arrivage
Modérateur : Rascal
"Avivage" d'un arrivage
Bonjour à tous,
Jusqu'ici, le bois que je travaillais m'arrivait déjà quasiment prêt à être travaillé.
J'ai franchi une étape de plus et j'ai commandé du bois "brut", donc les planches vont m'arriver sans être ni délignées, ni dégauchies et encore moins rabotées.
Ces planches vont être débitées par mes soins en carrelets (environ 2,3cm de côté sur 40cm de long) et ensuite collées entre elles pour former des plateaux de +/- 40cmx30cm. Ces plateaux seront travaillés à la CNC pour y faire des incrustations.
Je précise que je ne peux pas travailler sur la planche totale car la CNC que j'ai est trop petite, donc je n'usinerai que des bandes de 8cm (3 carrelets de large) que je réunirai ensuite.
Que me conseillez-vous comme approche ?
Ce que j'envisageais, c'est d'abord une découpe "grossière" (3-4 mm de plus que la largeur finale souhaitée) suivie d'un dégauchissage et d'un rabotage. Ensuite laisser le bois libérer les tensions quelques jours avant de re-dégauchir et de re-raboter et dans la foulée, de coller les carrelets entre eux. Après séchage, je les usinerais.
Est-ce une bonne séquence de travail ? Dois-je prévoir des temps plus long, d'autres étapes ?
D'avance merci
Sethy
Jusqu'ici, le bois que je travaillais m'arrivait déjà quasiment prêt à être travaillé.
J'ai franchi une étape de plus et j'ai commandé du bois "brut", donc les planches vont m'arriver sans être ni délignées, ni dégauchies et encore moins rabotées.
Ces planches vont être débitées par mes soins en carrelets (environ 2,3cm de côté sur 40cm de long) et ensuite collées entre elles pour former des plateaux de +/- 40cmx30cm. Ces plateaux seront travaillés à la CNC pour y faire des incrustations.
Je précise que je ne peux pas travailler sur la planche totale car la CNC que j'ai est trop petite, donc je n'usinerai que des bandes de 8cm (3 carrelets de large) que je réunirai ensuite.
Que me conseillez-vous comme approche ?
Ce que j'envisageais, c'est d'abord une découpe "grossière" (3-4 mm de plus que la largeur finale souhaitée) suivie d'un dégauchissage et d'un rabotage. Ensuite laisser le bois libérer les tensions quelques jours avant de re-dégauchir et de re-raboter et dans la foulée, de coller les carrelets entre eux. Après séchage, je les usinerais.
Est-ce une bonne séquence de travail ? Dois-je prévoir des temps plus long, d'autres étapes ?
D'avance merci
Sethy
- macbast
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Re: "Avivage" d'un arrivage
Je ferai d'abord un degauchissage/ rabotage sur des planches plus larges et plus longues. Bien plus sécurisant que sur des morceaux de 3cm.
Ensuite delignage à la largeur voulue. Avc une bonne lame tu peux avoir un fini parfait.
Ensuite delignage à la largeur voulue. Avc une bonne lame tu peux avoir un fini parfait.
Sébastien
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
Re: "Avivage" d'un arrivage
dégauchir 3 cm de large , attention les mimines !
Re: "Avivage" d'un arrivage
Merci pour vos réponses.
En fait mon souci, c'est plutôt que le bois travaille après l'avivage. Les planches que j'avais commandées (7mm d'épaisseur) ont toutes du être reprises légèrement car elles avaient travaillé.
Donc ici, je suspecte que les carrelets vont aussi travailler. Surtout que je ne pourrai pas tout coller en même temps.
En fait mon souci, c'est plutôt que le bois travaille après l'avivage. Les planches que j'avais commandées (7mm d'épaisseur) ont toutes du être reprises légèrement car elles avaient travaillé.
Donc ici, je suspecte que les carrelets vont aussi travailler. Surtout que je ne pourrai pas tout coller en même temps.
- pat46
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Re: "Avivage" d'un arrivage
D'abord je déligne la planche puis comme macbast je rabote/dégo la planche avant de dimensionner (équarrir) les morceaux. Comme tu souhaites faire des 2,3 par 40 cm les "tensions du bois" résultent plus des dimensions choisies que de la durée de "repos" du bois après son usinage. Plus tu attends (avec ses dimensions), plus les modifications climatiques/atmosphériques interviennent/perturbent la "libération des tensions du bois".
J'imagine que dans tes assemblages collées, il faut coller rapidement (après l'usinage) et surtout, vérifier l'humidité des planches elles-mêmes.
Pour l'avoir tester, autour de 10% le bois travaille peu après son assemblage certains pas du tout mais cela dépend de l'essence choisie.
J'imagine que dans tes assemblages collées, il faut coller rapidement (après l'usinage) et surtout, vérifier l'humidité des planches elles-mêmes.
Pour l'avoir tester, autour de 10% le bois travaille peu après son assemblage certains pas du tout mais cela dépend de l'essence choisie.
Pour celles et ceux qui s'intéressent à la science :
https://histoire-des-sciences.eu/
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Re: "Avivage" d'un arrivage
Merci pour ces informations.
Je n'ai aucune idée de l'humidité du bois qu'on m'a livré. Je pense que je vais me fendre d'un petit testeur.
Je vais inverser les étapes et suivre vos conseils. Je collerai les carrelets par paires ou par triplets (avec un "retournement" d'un des deux carrelets).
Il s'agit de Merisier avec des incrustations d'autres bois.
Je n'ai aucune idée de l'humidité du bois qu'on m'a livré. Je pense que je vais me fendre d'un petit testeur.
Je vais inverser les étapes et suivre vos conseils. Je collerai les carrelets par paires ou par triplets (avec un "retournement" d'un des deux carrelets).
Il s'agit de Merisier avec des incrustations d'autres bois.
- pat46
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Re: "Avivage" d'un arrivage
Pourquoi utiliser des sections aussi petites si ta CNC peut usiner du 8 cm de large ?
Je ne comprends pas très bien l'utilisation des carrelets dans une seule essence.
Si tu utilises plusieurs essences il y aura un "effet coloré" du collage des 2 ou 3 carrelets.
Pour le merisier, je ne suis pas fan, s'il est trop sec, son usinage éclate parfois à la toupie et j'enlève au max "sa partie blanche" qui est moins dense que la partie rouge/rosé/orangé. C'est un bois qui n'est pas très dur pour ton style de travail. Cependant il se déforme moins que le frêne et plus que le noyer...
Bon copeaux
Je ne comprends pas très bien l'utilisation des carrelets dans une seule essence.
Si tu utilises plusieurs essences il y aura un "effet coloré" du collage des 2 ou 3 carrelets.
Pour le merisier, je ne suis pas fan, s'il est trop sec, son usinage éclate parfois à la toupie et j'enlève au max "sa partie blanche" qui est moins dense que la partie rouge/rosé/orangé. C'est un bois qui n'est pas très dur pour ton style de travail. Cependant il se déforme moins que le frêne et plus que le noyer...
Bon copeaux
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Re: "Avivage" d'un arrivage
salut
Il est urgent d'attendre.
D'abord savoir le taux d'humidité avant de commencer quoi que ce soit.
Ensuite ça ne sert à rien de pré-dégauchir , tu peux en effet approcher à la cote au sciage en laissant une bonne marge , mais dégauchir est une opération inutile car à refaire à coup sûr.
En temps normal sur bois stable on surcote déjà de 7mm avant dégauchissage alors là sur bois potentiellement instable, tes 3-4mm ce n'est pas possible, vois plutot 1cm.
PS : à relativiser vu que tes morceaux seront courts , mais si tu veux 30cm à la fin , commences à 40cm ou 70cm à couper en 2 tout à la fin.
Une fois stabilisé:
dégauchis ce qui est utile , pas toutes les faces:
Je collerai tout et ne dimensionnerait le 8cm qu'en toute fin par dégau/rabo , puis tronçonnage à 30 de long comme on fait avec une planche brute.
Donc avant:
- 2 faces à la dégau, une tranche et un plat , sauf celle intérieure sur 2 tranches et un plat .
-collage en plaçant plat dégauchi dessous.
Si ça n'a pas travaillé :
-dégau rabot à 8cm de large comme une vulgaire planche brute mais sans passer le plat du dessous.
- si ça a travaillé :
rabot dégau 2 plats 2 tranches comme une vulgaire planche brute amenée à 8cm.
-tronçonnage
Ainsi tu perds moins d'épaisseur en rabotage inutile et en dégau des tranches externes et ça va plus vite. Tu gardes plus de matière pour corriger d'éventuels courbures, plus de chances d'arriver aux cotes prévues, plus de choix pour trouver un beau parement.
Avec des planches fines la méthode est quasi obligatoire sinon on n'arrive jamais à la cote prévue.
Il est urgent d'attendre.
D'abord savoir le taux d'humidité avant de commencer quoi que ce soit.
Ensuite ça ne sert à rien de pré-dégauchir , tu peux en effet approcher à la cote au sciage en laissant une bonne marge , mais dégauchir est une opération inutile car à refaire à coup sûr.
En temps normal sur bois stable on surcote déjà de 7mm avant dégauchissage alors là sur bois potentiellement instable, tes 3-4mm ce n'est pas possible, vois plutot 1cm.
PS : à relativiser vu que tes morceaux seront courts , mais si tu veux 30cm à la fin , commences à 40cm ou 70cm à couper en 2 tout à la fin.
Une fois stabilisé:
dégauchis ce qui est utile , pas toutes les faces:
Je collerai tout et ne dimensionnerait le 8cm qu'en toute fin par dégau/rabo , puis tronçonnage à 30 de long comme on fait avec une planche brute.
Donc avant:
- 2 faces à la dégau, une tranche et un plat , sauf celle intérieure sur 2 tranches et un plat .
-collage en plaçant plat dégauchi dessous.
Si ça n'a pas travaillé :
-dégau rabot à 8cm de large comme une vulgaire planche brute mais sans passer le plat du dessous.
- si ça a travaillé :
rabot dégau 2 plats 2 tranches comme une vulgaire planche brute amenée à 8cm.
-tronçonnage
Ainsi tu perds moins d'épaisseur en rabotage inutile et en dégau des tranches externes et ça va plus vite. Tu gardes plus de matière pour corriger d'éventuels courbures, plus de chances d'arriver aux cotes prévues, plus de choix pour trouver un beau parement.
Avec des planches fines la méthode est quasi obligatoire sinon on n'arrive jamais à la cote prévue.
Dernière modification par lamouette le 17 mai 2018, 17:23, modifié 1 fois.
Re: "Avivage" d'un arrivage
Merci pour tout vos conseils.
J'ai choisi le Merisier car j'ai fait des tests sur plusieurs bois et c'est celui qui m'avait donné satisfaction.
Pour les carrelets, je m'inspire de la même source de vidéos que de nombreux autres membres : mtmwood qui procède de la sorte. Même dans le même bois, il fait des carrelets dont il en retourne une sur deux et il les recolle ensuite avant d'usiner le planche.
Je vais utiliser ta stratégie lamouette.
J'ai choisi le Merisier car j'ai fait des tests sur plusieurs bois et c'est celui qui m'avait donné satisfaction.
Pour les carrelets, je m'inspire de la même source de vidéos que de nombreux autres membres : mtmwood qui procède de la sorte. Même dans le même bois, il fait des carrelets dont il en retourne une sur deux et il les recolle ensuite avant d'usiner le planche.
Je vais utiliser ta stratégie lamouette.
- pat46
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Re: "Avivage" d'un arrivage
EN effet lamouette, bonne méthode...
Pour celles et ceux qui s'intéressent à la science :
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Re: "Avivage" d'un arrivage
Merci. C'est l'habitude de faire des panneaux , même des grands , j'ai appris comme ça , on économise le bois et parfois les planches ne sont pas parallèles de tranche à tranche elles sont en sifflet (trapèze) , comme le tronc de l'arbre , du coup on retourne une planche sur deux et on redressse les 2 tranches des planches intérieures au montage. Enfin plutot sur des fonds de meubles ou autres montages où la face est cachée ou quand l’esthétique n'a pas d'importance ou si c'est l'effet recherché.
Sinon en planches paralllèles c'est comme expliqué plus haut et souvent on scie le montage après collage car ce n'est pas vraiment possible de maitriser les cotes de largeur et parallélisme après serrage et collage.
En règle général on ne met aux cotes qu'en toute fin, l'amateur a souvent tendance à couper ses pièces en longueur (ou largeur parfois) beaucoup trop tôt . Couper en dernier c'est se laisser le choix d'éliminer les bouts qui ont des éclats pas très bien joint aux extremités ou autre accident de dégau, rabot ou autre en sortie.
Sinon en planches paralllèles c'est comme expliqué plus haut et souvent on scie le montage après collage car ce n'est pas vraiment possible de maitriser les cotes de largeur et parallélisme après serrage et collage.
En règle général on ne met aux cotes qu'en toute fin, l'amateur a souvent tendance à couper ses pièces en longueur (ou largeur parfois) beaucoup trop tôt . Couper en dernier c'est se laisser le choix d'éliminer les bouts qui ont des éclats pas très bien joint aux extremités ou autre accident de dégau, rabot ou autre en sortie.
Re: "Avivage" d'un arrivage
L'humidité du bois est entre 9% et 12% suivant l'endroit et la planche que je mesure. Donc je pense que c'est acceptable.
Re: "Avivage" d'un arrivage
Je vais refaire une mesure sur une première découpe.
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