Scie plongeante / Scie classique

[claude1]

Question de béotien
Quels sont les avantages et inconvénients d'une scie plongeante par rapport à une scie classique ?

[yannr6]

au hasard plongeante = sécurité, rail adapté, tracé impécable, coupe en plein milieu (j'ai pas le terme )
classique = puissance, hauteur de coupe (surtout), prix

[hundertaker]

Le seul avantage que je vois est pour la coupe en plein panneau type pour couper l'emplacement d'un évier non?

Sinon j'ai pas compris.

J'en ai une pourtant mais je ne me sert pas de la coupe plongeante, je l'ai achetée pour les autres caractéristiques (rail, précision, coupe d'onglets et à 90°)

Pire, je trouve ça un poil dangereux ... risque de retour brutal d'outil par avalement de matière.

[breizhou13]

Dans ce cas tu aurais du prendre une classique et un rail wolfcraft.

Sinon oui, le gros avantage c'est de pouvoir attaquer en milieu de panneau. Par contre contrairement au post ci dessus, je la trouve plus securisante qu'une classique

[phozen]

Dans ce cas tu aurais du prendre une classique et un rail wolfcraft.

Sinon oui, le gros avantage c'est de pouvoir attaquer en milieu de panneau. Par contre contrairement au post ci dessus, je la trouve plus securisante qu'une classique

Idem pour moi, je trouve ça plus sécurisant. Puis c'est plus facile à entreposer quand on a fini une coupe, elle reste bien à plat.

Sinon comme Hundetaker, je l'ai plutôt choisie pour le système de rail, la précision, la facilité de réglage et de positionnement, ...

En ce qui concerne le système wolfcraft, j'ai plus de doute. Je l'ai vu en magasin, je trouve que le rail et le support sont très encombrant. Il faut une scie qui a les bonnes dimensions et il y a beaucoup de réglages pour que la scie soit bien installé.

Petit inconvénient (en tout cas sur le modèle Bosch), je ne peux pas l'installer sous la table Wolfcraft MasterCut 1000.

[alfred]

Bonjour,
il est possible de couper du panneau mélaminé en imitant l'effet d'inciseur, c.a.d passer une 1° coupe avec 2MM de profondeur en avalant (vers soit) et plaquant la scie sur la gauche.La seconde passe en coupant le panneau en poussant et plaquant la scie sur la droite de la règle. Le panneau est coupé sans éclats sur les 2 faces.Mais le plus gros avantage est certainement l'association de la règle qui permet de concurrencer une scie à panneaux.
Alfred

[macbast]

...Pire, je trouve ça un poil dangereux ... risque de retour brutal d'outil par avalement de matière.

D'accord avec ça. Quand tu plonges, il faut (très) bien tenir la machine. Pour l'avoir fait dans du massif, le retour de la machine est plutôt violent...

[hundertaker]

Ah, je me disait aussi ...

J'ai la maffell 400 ...(au fait)

[niaproun]

...Pire, je trouve ça un poil dangereux ... risque de retour brutal d'outil par avalement de matière.

D'accord avec ça. Quand tu plonges, il faut (très) bien tenir la machine. Pour l'avoir fait dans du massif, le retour de la machine est plutôt violent...

Je confirme.
Cela surprend violemment
Dans la mesure du possible quand j'ai à le faire j'essaie de caler la scie avec un tasseau avant de plonger.
En tout cas il ne faut pas y aller comme un bourrin et en plus en ce moment être bourrin c'est un truc à finir en steack haché

[phozen]

Pas faux, j'ai fait l'expérience ce WE. Ca surprend .

J'avais mis des cales pour mettre mon rail de niveau, mais je n'avais pas laissé suffisamment de place entre ces cales et la scie. La scie s'est prise dans les cales par l'arrière et paf la lame s'est retrouvé coincé. je ne vous dis pas le stress et la crainte d'avoir abimé ma nouvelle scie

[eila]

Bonsoir,

La scie plongeante pour des panneaux et agencement.Elle n'attaque pas les martyrs
car elle est réglable en profondeur.Elle permet les coupes en plein panneau. Généralement l'aspiration des poussières
est bonne, selon la marque et le modèle.La 55 est le bon compromis, une 75 est plus lourde.Les constructeurs de ces plongeantes ont innové avec tout un tas d'astuces améliorant les possibilités , l' efficacité, et sécurité de ces machines.

Pour couper des chevrons, une scie classique est plus adaptée et moins fatigante, car pas besoin de maintenir
de pression verticale contre la butée de profondeur.Les coupes sont plus importantes et c'est mieux de travailler avec en extérieur car l"aspiration est moins bonne.

Et, il y a la (on peut citer la marque) , la série KSP 55 ou 65 ou 85 de Mafell
http://service.mafell.de/index.php?IdTr ... 95&lang=fr
Il est possible de bloquer la plongée à la profondeur souhaitée (tenon, rainure,...) ou de plonger (verticale) en plein panneau.Côté confort et possibilité, c'est le top,nettement mieux en plongée qu'une plongeante classique (bip vert), elle est par contre moins performante pour l'aspiration des poussières.

A+
eila

[Le poseur]

Bonsoir,

Pour ma part, maintenant que j'ai gouté à la plongeante, je ne reviendrai jamais à une scie classique.
Sa force, c'est la combinaison entre le systeme de plongée et le rail.

Hormis le magnifique retour que je me suis pris lors de la toute premiere utilisation, qui m'a valu une
belle frayeur et un belle entaille sur mon rail tout neuf, c'est que du bonheur.
Depuis je la tient bien en main et tout se passe bien.

Elle remplace, non seulement une circulaire classique, mais aussi, une scie à onglet, une scie sur table,
une scie à format, un rabot, et parfois meme une defonceuse.

Les plus par rapport à une classique :
*Le gain de temps et la précision grace au positionnement du rail directement sur le trait de coupe. (la plupart du temps sans serre joint)
*La propreté de la coupe grace au pare éclat sur le rail.
*La certitude de couper droit grace au guidage qu'offre le rail.
*La profondeur de coupe parfaitement maitrisée.
*La sécuritée de l'utilisateur due au carter de protection envellopant totalement la lame.
*La possibilité d'enlever tres peu de matiere sur le bord, remplacant un rabot. Il m'arrive fréquemment d'enlever 1/2 millimetre en un temps record.
*Attaquer la coupe en plein panneau
*95% des poussieres passent par la sortie dédiée à l'aspi.
*Des coupes d'onglets parfaites en un rien de temps.

Pour les tarifs, aujourd'hui tout le monde fait de la plongeante, il y en a pour toutes les bourses.
Sans forcement tomber dans du Festool (l'inventeur) tu peux trouver chez Kity une bonne scie
à un prix raisonnable, et meme encore moins chere chez l'enchanteur qui en commercialise
la copie sous la marque Redstone.
Pour info, en ce moment il te font le rail pour 1€ soit l'ensemble à 170€.

Bonne soirée, à bientot

[salvador]

Bonsoir, en ce qui concerne le rail Wolfcraft il permet de scier sur le trait tracé mais au niveau des réglages lors de la mise en place de la scie classique c'est un peu .
il faut aussi ajuster le coulissement du chariot recevant la scie mais aprés .
bref une vraie plongeante d'accord mais il faut bien débuter un jour.

[macbast]

Une vidéo qui illustre un "Kickback" d'une scie plongeante... Vers 1'10"...
Voir ici.

[claude1]

Merci pour les réponses !

[JulienU]

Il existe des taquets à monter sur le rail pour empêcher le recul sur la plongée. Le descriptif de la vidéo le mentionne d'ailleurs. On peut aussi se les fabriquer avec 3 fois rien : une chute, une vis hexa, un écrou papillon et c'est réglé.
L'histoire de commencer une coupe en plein bois, c'est bien joli mais avec une lame circulaire, ça fait pas des angles propres. Il reste un peu de bois susceptible de casser salement lorsque celui-ci ne peut plus supporter le poids de la pièce coupée. A mon avis, il faut couper à la plongeante disons 80% d'une longueur en gardant les coins intacts et terminer soit à la main soit à la scie sauteuse.

[breizhou13]

Tout a fait d'accord avec toi sur la coupe en plein bois.. c'est chiant mais au final c'est beaucoup plus propre qu'une coupe complete a la scie sauteuse

[eila]

Bonjour,

Sur le coté de la scie plongeante Mafell MT55, on peut y mettre un accessoire "Positioneur de coupe MT-PA" qui indique le début de coupe et la fin de la coupe en fonction de la profondeur de coupe.C'est très précis,(on ne voit pas les raccords), c'est bien plus performant qu'un simple trait gravé sur le bord de la scie,ou que tout autre repaire.
Comme on pose le rail sur le trait de marquage, la partie que l'on doit enlever se trouve toujours à droite, donc après avoir fait le tour, un coup de scie manuel (sans dos) fini le travail.Faut bien faire attention de ne pas attaquer le bon état de surface sans éclat qu'aura laissé la circulaire.

Bonne journée
eila

[breizhou13]

tu pourrais nous mettre une photo de ta scie avec le positionneur (photo axée dessus) pour voir si on peut se confectionner un truc du style sur la bosch?

[eila]

Re
La photo a+