Aménagement cave à vin/bière

[Morphleus]

Salut à tous,

Je suppose qu'il y a dû avoir un souci avec le forum car je n'étais plus inscrit et plus aucun post que j'avais pu faire sur l'année dernière. Bref je reviens suite à vos conseils d'utiliser du chêne pour aménager une cave à vin.

J'ai fait le plan détaillé sur sketchup, j'ai commandé le bois à mes dimensions chez parquet-chene-massif et me revoilà pour passer au montage. J'ai commandé des planches directement car je ne disposais pas d'une rabot dégau et à vrai dire c'est le seul projet de cette envergure que je vais réaliser.



Je posterai des images au fur et à mesure et vous demandez conseil si besoin.

J'ai déjà une première question qui me vient, comme c'est pour une cave à vin, je ne fais aucun assemblage avec de la colle, donc j'avais prévu de tout faire en vis biaise. Est ce que c'est plus résistant que de visser "normalement" ? Ce n'est pas un problème de visser par l'extérieur de chaque module car comme ils sont monter les uns sur les autres, et que la partie haute dépasse les 2m, ce sera invisible. Si vous avez d'autres conseils de montage je suis preneur.

Edit : n'ayant pas réussit à ajouter l'image directement (la pièce jointe est trop volumineuse pourtant elle fait 555ko), j'ai mis un lien externe

[punk_sportif]

Bonjour,

Elles font combien d'épaisseur tes planches?
Sur la modélisation, on ne voit pas de fond pour contreventer. Je pense que t'as intérêt à en mettre. Surtout avec des vis biaises.
Pas de colle donc tu vas laisser tes vis biaises apparentes?
D'ailleurs, c'est quoi le problème de la colle et la cave à vin? Des COV migreraient dans les bouteilles?

T'habite où pour qu'on puisse venir faire une réunion copains des copeaux chez toi?

Hate de voir la suite

[Fridu]

Bonjour,
Beau projet
Tu as commandé des panneaux déjà assemblés ou des planches? Si ce sont des planches, veille à les assembler de manière à ce que tout les panneaux aient le fil du bois dans le même sens sinon tu risque d’avoir des surprises avec des assemblages visés!

[Morphleus]

Les notifs étaient dans les spam donc j'avais pas vu vos réponses.

Oui ce sont des planches, l'épaisseur la plus courante est 20mm et les planches verticales là où les bouteilles sont inclinées sont en 27mm.
Oui je n'ai pas mis de fond car pas mal de constructions "toutes faites" en bois (en plus du pin pas forcément très dense) n'en possèdent pas, donc j'ai fait pareil. Pas de colle pour pas que les COV migrent dans les bouteilles en effet, c'était mon prérequis. Pour les vis, comme les blocs sont tous fixés entre eux, on ne les verra pas (que j'utilise des vis biaises ou même droites).

Ce sont bien des panneaux.

Voici le volume de planches que ça représente. J'ai dû me frapper le déplacement à la main du rez de chaussé devant mon portail à mon sous sol (800Kg en tout). La photo
est trompeuse car la plus grosse pile fait 1m20 de haut.



Si vous avez des conseils, surtout entre vis biaises ou droites je suis preneur.

Sinon j'habite à 100m de Marseille

[carlosdubrazil]

Très beau projet.
Le meuble va reposer sur quoi au sol?

[deusyss]

Demat, très joli. Hate de voir le resultat.

Pour les vis de biais, j'ai acheté un kit Kreg (https://www.amazon.fr/gp/product/B0088C ... UTF8&psc=1). Il m'a peu servit, mais marche bien. A noter qu'il existe aussi un kit pour se fabirquer sois meme ses propres bouchons sur mesures.

Pour les vissage droit, j'ai acheté un lot de deux meche (percer & bouchonner) de chez Bosch, après avoir vu une vidéo d'Olivier VERDIER (https://www.amazon.fr/gp/product/B01NBW ... UTF8&psc=1 & https://www.amazon.fr/gp/product/B00326 ... UTF8&psc=1). ça me sert plus et j'en suis extrêmement satisfait.

[jlmonniot]

Bonjour
Chouette projet, j’y passerai un jour.
Juste une question, tu dis ne pas vouloir de colle, mais tes panneaux achetés, il sont collés et peut être qui plus est, une colle peut être pas très catholique pour ton cahier des charges ?

[Fridu]

J’avoue ne pas avoir de notions des risques en contamination du vin par les cov, à mon sens le risque est surtout présent lors d’expositions prolongées de nos voies respiratoires, notamment dans nos intérieurs!
Mais en ce qui concerne le vin, cacheter de cire le goulot devrait condamner le passage. Il y a un gars dans mon secteur qui fait du vin d’eau (vieilli en immersion marine) et il procède de la sorte pour protéger le contenu.

[Morphleus]

Bonjour
Chouette projet, j’y passerai un jour.
Juste une question, tu dis ne pas vouloir de colle, mais tes panneaux achetés, il sont collés et peut être qui plus est, une colle peut être pas très catholique pour ton cahier des charges ?

Si si justement, c'est ce qui m'a fait choisir aussi ce fournisseur pour les colles utilisées.

Concernant les COV et l'absorption, j'avoue n'avoir jamais vu d'étude "scientifique" sur le sujet... C'est prôné dans le milieu mais c'est peut être au final un mythe comme le sens des câbles audio en Hi-Fi.

Pour percer j'ai tout ce qu'il faut. Pas du kreg mais ça fait bien le taff quand même.

Tout ça repose sur une dalle béton carrelée de la profondeur des meubles. Le reste de la cave est composée de 10cm de graviers sur de la terre. Je vous mettrai une photo mais c'est comme le schéma sous SketchUp, la pièce est à l'échelle

Je réitère ma question aux spécialistes, c'est plus solide des vis biaises ou droites pour ce type d'assemblage ? Quand je parlais de meubles tout fait en pin, ils sont tous en vis droite, car c'est probablement plus rapide à assembler donc par forcément le mieux dans mon cas où la rapidité n'est pas le facteur déterminant.

[bricofranck59]

Bonjour à tous
Si ta cave est tant soit peu humide, pense à utiliser des vis inox. C'est plus cher, et il vaut mieux faire des avant trous dans les bois durs car ils ne supportent pas beaucoup la torsion.
Francis

[carlosdubrazil]

Je réitère ma question aux spécialistes, c'est plus solide des vis biaises ou droites pour ce type d'assemblage ? Quand je parlais de meubles tout fait en pin, ils sont tous en vis droite, car c'est probablement plus rapide à assembler donc par forcément le mieux dans mon cas où la rapidité n'est pas le facteur déterminant.

Je ne me considère pas comme un spécialiste, mais assemble deux planches à 90° l'une en vis biaise et l'autre en vis droite.
Essaye d'arracher l'assemblage, celui en vis biaise n'a que le filet dans l'épaisseur de la planche pour retenir.
Celui en vis droite a le filet dans la tranche pour retenir mais si celui-ci est plus long que l'épaisseur de la planche, ça tiendra mieux.
Pour moi, la solidité/résistance dépend de la longueur de filet qui retient l'assemblage.
Tes planches font 20mm, donc en vis biaise tu aura 15mm de filet résistant au max.
En vis droite, si tu prends une vis lg 50mm, tu auras 25mm de filet résistant.
Je ne compte pas la pointe de vis dans ces longueurs.
Du côté de la tête il y a rarement de problèmes.

[LaGuimbarde]

Pour des caissons, et surtout vu leur utilisation, autant ne pas s'embêter et utiliser un gabarit pour percer en biais, il n'y a pas de grande différence de résistance vu les assemblages que tu vas faire (si tu respectes ce plan). La profondeur de perçage augmente la résistance à la traction, or les seuls force qui vont vraiment s'appliquer seront sur les vis des tablettes (celles à droite sur le plan), qui subiront une force de cisaillement, et ça c'est le diamètre de la vis qui déterminera la résistance maximum. Percer de biais par le bas de ces tablette permettra en plus que la vis travaille en partie en traction (la direction ou elle a le plus de force), alors qu'en étant à la perpendiculaire elle ne travaillera qu'en cisaillement.

ça sera plus rapide et tu pourras plus facilement cacher les trous aussi

[punk_sportif]

J'aimerai bien que d'autres forumeurs se prononcent sur l'utilité d'un contreventement.
Moi, j'en aurai mis un, mais j'ai tendance à flipper pour pas grand chose...

[Fridu]

J'aimerai bien que d'autres forumeurs se prononcent sur l'utilité d'un contreventement.
Moi, j'en aurai mis un, mais j'ai tendance à flipper pour pas grand chose...

Je suis plutôt de ton avis, ça serait dommage de se rendre compte après qu’il en fallait un... au minimum des équerres en bois dans les angles histoire de s’assurer un montage à 90, qui n’est pas forcément garanti avec des vis!

[Reydh]

Si c'est entre deux murs, le contreventement il peut s'en passer, sinon il suffit de fixer au mur le toit et quelques montants avec des équerres. Et les étagères en biais font déjà office de contreventement sur une partie du caisson.

[carlosdubrazil]

Si c'est entre deux murs, le contreventement il peut s'en passer, sinon il suffit de fixer au mur le toit et quelques montants avec des équerres. Et les étagères en biais font déjà office de contreventement sur une partie du caisson.

Pas mieux.
Il n'est pas nécessaire à mon sens de mettre un fond pour contreventer si ce que Reydh conseil est mis en oeuvre.

[Morphleus]

Oui c'est pour ça que je n'en ai pas. L'endroit le plus "tendu" si je puis dire, c'est la partie de droite qui supporte les bouteilles en tout genre. J'ai divisé les caissons en 2 pour limiter cet effet car à la base j'étais parti pour tout faire d'un bloc avec le risque que les étagères se déforment sur le centre à cause du poids.

C'est bien prévu de respecter le plan à la lettre, je ne l'ai pas précisé mais je pense que les modules seront aussi fixés entre eux, et les modules les plus haut seront aussi probablement attachés au mur pour éviter le basculement même si j'y crois pas trop.

En tout cas je prends en compte le conseil pour un vissage droit en 50mm. J'étais vraiment parti à la base pour faire de la vis biaise en 40mm. Il ne me reste plus qu'à en commander plusieurs centaines

Pour répondre à une des questions au sujet de l'humidité et température, je ne vais pas mettre de clim pour atteindre le 12°, la pièce reste stable sur l'année à 16° avec un taux d'humidité à 70%.

Sinon aussi petite précision, les quarts de rond qui supportent les bouteilles unitaires vont être fait par mes soins, en mode bagnard à savoir, j'ai un panneau de 500mm, je fais une passe avec la défonceuse sur une section, ensuite je coupe avec ma scie sous table avec une largeur de 18mm de souvenir et ainsi de suite. Ce serait allé plus vite avec une router table mais je n'en ai pas et compte pas en confectionner une juste pour ça. Ensuite je les fixe à la cloueuse car toujours pas de colle. Je ne pense pas qu'il y ait une autre façon de faire.

En tout cas je suis vraiment ravi de l'engouement et des nombreux retours que j'ai sur mon projet, merci beaucoup.

[Fridu]

En tout cas je suis vraiment ravi de l'engouement et des nombreux retours que j'ai sur mon projet, merci beaucoup.

Il faut croire que le sujet touche les gens!

[Jean746]

Bonjour à tous,

En fouillant un peu sur le forum, je suis tombé sur le post de Morphleus. C'est un très bon projet et cela me donne même des idées pour la conception de ma propre cave à vin. J'ai fait quelques recherches de design sur le net, mais le vôtre est vraiment très intéressant. Reste à savoir comment je disposerai les compartiments, car j'ai un Balthazar de vin rouge chez moi. Maintenant, je suppose que les travaux sont terminés. J'aimerai bien voir le résultat final en photo, alors j'espère que vous verrez ce commentaire.

Amicalement,
Jean

[00Alex]

Très beau projet Morphleus ! Tu as pu avancé dessus ? Je suis en train de travailler sur un plan pour ma cave à vin et j'aime beaucoup l'idée d'utiliser sketchup, ca me donne quelques idées