Quel logiciel pour modélisation et impression 3D

[siolan]

Bonjour à tous,

Je me suis récemment mis à SketchUp, notamment pour la modélisation de meubles. C'est facile et rapide, tout va bien. Par contre, quand je veux l'utiliser pour de l'impression 3D, je me prends la tête... Les congés (ou chanfreins) sont une vraie galère à faire proprement, les outils de mesure sont un peu lourds à manipuler quand on cherche de la précision, les cercles ségmentés sont frustrant (typiquement avec l'outils "suivez-moi"), etc...

Avant ça, j’étais sur Fusion 360, que j’adore : l'idée de partir d'un sketch que tu extrudes ensuite est super intuitive, notamment pour la modélisation technique, des outils ultra précis, et pas besoin de jongler avec les limites que SketchUp impose. Et c'est facile de modifier des dimensions, ce que je trouve toujours galère avec SketchUp. Mais bon, Fusion 360 c'est 760€ par an et SketchUp c'est 350€...

Je suis donc curieux, vous utilisez quoi comme logiciels?

Merci d’avance !

Simon.

[meles]

FreeCAD mais je suis libriste convaincu depuis 20 ans donc je suis tolérant aux défauts de jeunesse

[BertrandG]

Salut
j'utilise Freecad pour l'impression 3D, logiciel en open source ce qui devrait en garantir la gratuité dans le temps. Il est régulièrement mis à jour et vient de passer à la version 1.
Amicalement
Bertrand

[judedouch]

Bonjour,
Pour répondre à ton besoin, pour moi, le logiciel gratuit le plus performant est BLENDER.
Tu imprimes en 3D tes meubles?
JDD

[siolan]

Ooh FreeCAD m'a l'air parfait, ça ressemble beaucoup à Fusion 360 mais en libre, que du bon!

Bonjour,
Pour répondre à ton besoin, pour moi, le logiciel gratuit le plus performant est BLENDER.
Tu imprimes en 3D tes meubles?
JDD

Blender j'en ai un mauvais souvenir si tu veux obtenir des dimensions précises. Mais j'avoue ne pas très bien le connaître.

Et non l'impression 3D ce n'est pas pour les meubles, plutôt pour des petites pièces, genre adapteur d'aspirateur et autre. Je modélise aussi les meuble en 3D avant de les faire, et pour ça, Fusion 360 est un peu lourd. C'est pourquoi j'essaye SketchUp. (J'avais Fusion 360 gratuitement avant, c'est pour ça que j'ai commencé par là).

[ced21]

pour une utilisation non commerciale, Fusion reste gratuit à ma connaissance

[GrandJu]

Je suis aussi un utilisateur de Freecad pour le côté gratuit et opensource.
Il y a pas mal de tutos disponibles, et j'ai déjà fait pas mal de pièces avec succès.

Après, j'ai un pote dans l'éducation nationale semble utiliser pas mal onshape avec de bons retours (c'est semble-t-il gratuit, au moins pour l'instant)

[Gérard]

J'utilise Fusion 360 en version gratuite (mais pour combien de temps encore ?). Mais je dois utiliser environ 1% de ses possibilités.
Accessoirement Freecad pour 1 ou 2 pièces, mais je connais vraiment très mal. Il me semble que l'approche est différente de celle de Fusion360 : on part de volumes de base non ?
J'avais cependant modélisé facilement un engrenage d'angle sur Freeecad ce que je ne réussissais pas à faire sous Fusion (avec mes modestes connaissances)...

[judedouch]

Bonjour,

Blender j'en ai un mauvais souvenir si tu veux obtenir des dimensions précises. Mais j'avoue ne pas très bien le connaître.

Ce n'est pas tout a fait exact.
Voir sur le forum la vidéo publiée sur ce lien : ICI ou on explique comment réaliser une bibliothèque en utilisant pratiquement les mêmes façons de faire qu'avec SketchUp.
Le seul problème, je l'avoue, avec Blender, est son apprentissage qui peut rebuter facilement les débutants.
SketchUp est néanmoins un excellent logiciel pour la modélisation d'objets destiné à l'impression 3D.

Il faut disposer de la version Pro afin de pouvoir utiliser les fonctions Booléennes et l'exportation au format STL.
Le modèle doit impérativement être considéré dans sketchUp comme un composant ou un groupe Solide (c'est à dire un container étanche) pour pouvoir être imprimable en 3D.

Certains plugins gratuits sont très utiles pour nettoyer les géométries , les corriger ou pour identifier la localisation des problèmes dans les géométries empêchant de rendre solide le modèle créé comme par exemple :

de ThomThom : CleanUp3, pour le nettoyage des géométries
de ThomThom : Solid Inspector 2, pour analyser un modèle non considéré Solide, identifier les problèmes et tenter de les corriger pour rendre Solide le modèle
de ThomThom : Solid Inspector , idem Solid Inspector 2, mais dans sa version initiale, disposant de fonctions permettant de mieux localiser le problème, hélas disparues dans la version 2
de Anton Synytsa : FixiT_101 : pour le nettoyage des géométries et réparations de géométries

Liens vers ces plugins :

CleanUp3 : ICI
Solid Inspector 2 : ICI
Solid Inspector : ICI
FixiT_101 : ICI

JDD

[siolan]

J'utilise Fusion 360 en version gratuite (mais pour combien de temps encore ?). Mais je dois utiliser environ 1% de ses possibilités.
Accessoirement Freecad pour 1 ou 2 pièces, mais je connais vraiment très mal. Il me semble que l'approche est différente de celle de Fusion360 : on part de volumes de base non ?

Des premiers essais que j'ai fait tu pars bien d'une esquisse qui est ensuite extrudée.

Ce n'est pas tout a fait exact.
Voir sur le forum la vidéo publiée sur ce lien : ICI ou on explique comment réaliser une bibliothèque en utilisant pratiquement les mêmes façons de faire qu'avec SketchUp.

Super, je fais regarder ça! Merci

SketchUp est néanmoins un excellent logiciel pour la modélisation d'objets destiné à l'impression 3D.

Il faut disposer de la version Pro afin de pouvoir utiliser les fonctions Booléennes et l'exportation au format STL.
Le modèle doit impérativement être considéré dans sketchUp comme un composant ou un groupe Solide (c'est à dire un container étanche) pour pouvoir être imprimable en 3D.

Certains plugins gratuits sont très utiles pour nettoyer les géométries , les corriger ou pour identifier la localisation des problèmes dans les géométries empêchant de rendre solide le modèle créé comme par exemple :

de ThomThom : CleanUp3, pour le nettoyage des géométries
de ThomThom : Solid Inspector 2, pour analyser un modèle non considéré Solide, identifier les problèmes et tenter de les corriger pour rendre Solide le modèle
de ThomThom : Solid Inspector , idem Solid Inspector 2, mais dans sa version initiale, disposant de fonctions permettant de mieux localiser le problème, hélas disparues dans la version 2
de Anton Synytsa : FixiT_101 : pour le nettoyage des géométries et réparations de géométries

Liens vers ces plugins :

CleanUp3 : ICI
Solid Inspector 2 : ICI
Solid Inspector : ICI
FixiT_101 : ICI

Ouais j'ai déjà bien galéré avec les solides... Merci pour les liens!

Un problème que j'ai avec SketchUp par exemple:



Comment faire deux congés, un à l'intérieur et un autre à l'exterieur du cylindre? Aucun des liens que j'ai trouvé ne marche dans ce cas...

Sur Fusion et FreeCAD c'est facile, c'est une function directement appliqué sur l'objet.

[judedouch]

Comment faire deux congés, un à l'intérieur et un autre à l’extérieur du cylindre?

Peux-tu clarifier ta demande ? Sur l'image que tu viens de poster de ton modèle, ou veux-tu réaliser les congés ? Sur les arrêtes des 2 cercles concentriques disposées sur la surface en extrémité de ce cylindre ?

Ici tests rapides avec congés et un autre avec chanfreins utilisant le plugin de Fredo6 : RoundCorner



JDD

[siolan]

Oui exactement ça, mais c'est un plugin payant non? (C'est pas que ça soit cher le problème, juste le fait que ça ne soit pas inclus de base qui me fait penser que ya peut être plusieurs choses qui ne sont pas de base et qui vont m'embêter ^^)

[siolan]

Voilà exactement ce qui me rend fou (pour ne pas exagérer) ^^

Je prépare ma face avec le congés déjà inclus pour faire un follow me sur le cercle:



Le résultat...



Je ne comprends pas le résultat...

[judedouch]

Oui, depuis mars 2022, une grande majorité des plugins développés par le français Fredo6 sont devenus payants, mais très accessibles
Par exemple , le pack de ces 8 plugins coute 40 USD pour une licence à vie:
RoundCorner
JointPushPull
Curviloft
FredoScale
ToolsOnSurface
TopoShaper
Curvizard
VisuHole

C'est effectivement dommage que certains de ces plugins ne soient pas incorporés en base dans les outils natifs de sketchUp.
Il est toujours possible de réaliser des congés ou des chanfreins avec l'outil natif "Suivez-moi" (Follow me)
Mais dans certains cas complexes cet outil ne donne pas toujours satisfaction.

Exemples pour réaliser un cube arrondi :


ou



Pour ton exemple posant problème, tu le transforme en composant en premier lieu.

Puis tu le copie et le colle sur place et ensuite tu augmente la taille de la copie avec une mise a l'échelle avec un facteur 10 ou 100 par exemple

Tu réalise ton congé avec l'outil Suivez-moi , qui dans cette taille devrait réaliser ton souhait.

Une fois terminé, tu peux simplement supprimer ce composant mis à l'échelle, ses transformations seront alors appliqués sur le premier composant original réalisé à l'échelle 1

SketchUp est très capricieux avec les géométries complexes de petites tailles ( il a été créé initialement avec le pouce comme unité, et non le mm, soit une unité 25 fois plus grande)

JDD

[siolan]

Ah donc le problème ne vient que de l'échelle ? C'est marrant quand même... Ça ne devrait pas impacter grand chose, toutes les dimensions étant relatives...

Merci pour les explications

[judedouch]

As-tu testé cette méthode que je t'ai préconisé?

Ça ne devrait pas impacter grand chose, toutes les dimensions étant relatives.

Je ne comprends pas cette remarque. Tu dessines bien avec des dimensions ton modèle.

Quelques bonnes astuces à connaitre avec l'outil Suivez-moi.

C'est en anglais mais compréhensible



JDD

[siolan]

As-tu testé cette méthode que je t'ai préconisé?

Demain! Il est tard maintenant ^^

Code : Tout sélectionner

Ça ne devrait pas impacter grand chose, toutes les dimensions étant relatives..

Je ne comprends pas cette remarque. Tu dessine bien avec des dimensions ton modèle.
JDD

Ce que je voulais dire c'est que pour un modèle 3D l'unité est rarement importante. Le modèle est décrit de la même manière (par exemple dans un STL). La seule chose qui importe c'est la "taille" du modèle, dans une unité arbitraire qui ne dépend pas d'une unité réelle dans le monde physique. En gros, un cube de 1mx1mx1m est pareillement représenté qu'un cube de 1mmx1mmx1mm.

[FMJ]

Concernant ta première demande, je peux répondre en toute connaissance de cause puisque la question s'est posée pour moi voici 3 mois.
Sépare bien FreeCAD et Blender. Le premier se destine à de la CAO 3D tandis que le second qui peut tout faire est quand même dédié à la modélisation, l’animation et le rendu en 3D. Il ne touche clairement pas le même public, c'est plus un modeleur qu'un outil de dessin paramétrique (même s'il sait le faire).

Par conviction, j'ai résisté au piratage et me suis mis à FreeCAD qui présente de très bons aspects, mais aussi de très mauvais. Ce n'est que l'avis d'un utilisateur qui n'a qu'une expérience limité du logiciel, avis qui pourrait évoluer dans le temps ....
En bon :
- Il y a énormément de tutos sur YT, y compris en français
- Et un forum très étoffé, y compris avec une section française. Et ça répond ....
- Il est francisé (à 90% disons)
- La courbe d'apprentissage n'est pas si longue si tu passes par les bon tutos qui donnent les bonnes orientations pour bien modéliser
- Il y a énormément de fonctions dans FreeCAD, quasiment autant que dans les autres logiciels commerciaux ou presque.
- Bref si tu maîtrises, tu peux tout faire avec FreeCAD. Plus ou moins facilement.
- Le logiciel évolue en permanence et se bonifie avec le temps. J'utilise la v1.1 que je préfère largement à l'ancienne version. Exemples : le problème de dénomination topologique s'est considérablement amélioration (même s'il ne sera jamais totalement résolu, quelque soit le logiciel d'ailleurs), la fonction "midpoint constraint" tant regrettée par rapport à un Fusion360 est enfin arrivée ! La géométrie externe désormais par projection ou par intersection, ce n'est pas rien, etc.
- Logiciel libre et gratuit !

En moins bon ;
- Trop de tutos tue le choix des tutos. Il faut être sélectif et ne pas de disperser. Et tomber sur le bon formateur qui donnent les bons conseils et la bonne direction.
- Il existe une aide/wiki officielle, mais les explications sont souvent assez absconses !
- L'interface GUI n'est pas très sexy (ça s'arrange) et pas toujours très efficace. En tout cas de base. Un exemple : quand tu passes d'une fonction à l'autre, la vue change par rapport à la modif produite par la fonction mais il n'y a pas de moyen de voir seulement quelles modifs ont été apportées. Donc parfois tu es obligé de rentrer dans la fonction et de sélectionner ses paramètres pour voir sur quoi elle a été appliquées. Exemple avec les congés.
- L'interface peut être aussi confuse, comme avec le Sketcher : la couleur des lignes sélectionnées et celles non sélectionnés n'est guère différente, pas toujours évident de savoir visuellement si 2 points sont bien coïncidents, pas toujours possible de sélectionner sur le dessin des contraintes (pour les supprimer), etc. etc. Le cas du sketcher est symptomatique ! - - Par défaut, la représentation 3D d'un objet sélectionné est pas du tout "lisible". J'ai mis une illustration ci-dessus. Cela doit être configurable pour l'améliorer. Je vais me renseigner.
- En première approche, son utilisation n'est pas très intuitive.
- Il est nettement plus boggé que les logiciels payants
- Un truc souvent énervant : tu essayes de reproduire ce que tu vois dans un tuto et ça ne marche pas comme prévu ! (certes souvent à cause du formateur qui n'a pas précisé certaines choses)
- Mon plus gros reproche, c'est la gestion des erreurs : si tu ne sais pas exactement comment procéder de la bonne façon, tu vas tomber sur des erreurs en pagaille. Et non seulement FreeCAD ne t'empêche pas de procéder ainsi (pas de garde barrière type popup t'expliquant pourquoi tu ne peux pas le faire) mais en plus cela va générer des messages d'erreur le plus souvent incompréhensibles.
- L'arbre de construction est rigide (généralement on ne peut pas revenir en arrière pour apporter certaines modifs ou ajouts non prévus, ou cela va casser le modèle) et pas très lisible quand on débute. Donc il faut tout prévoir et bien structuré dès le départ, ou bien il faudra recommencer partiellement ou totalement
- Attention à la fonction Undo qui ne marche pas toujours très bien et casse le modèle
- Attention à certaines fonctions non optimisées qui génère des temps de calcul interminables. Ex : Substractive Helix dans part design, ou tous les outils de réseau !
- Moins productif qu'un Fusion 360. La profusion d'ateliers n'aide pas.
- Et puis il y a un manque global de cohérence entre ces ateliers. Par exemple une forte recommandation est la suivante : quand tu commences avec Part Design, tu ne passes pas ensuite par un autre atelier pour revenir finalement dans Part Design sous peine de gros ennuis. Quand tu as fini avec Part Design, généralement il ne faut pas y revenir ! Bref, il y a un manque d'intégration global, on sent que le logiciel s'est créé progressivement par l'agrégation de différents logiciels spécialisés dans un domaine, sans qu'il n'y ait à l'origine une stratégie, une direction précise de développement en arborescence. Et là l'écart est criant avec les logiciels commerciaux.
- On peut faire un projet très complexe, mais il faut être super méticuleux pour que le modèle reste cohérent et lisible
- Enfin, il n'est clairement pas pensé pour travailler en équipe (pas de gestion de versions, d'historique, collaboration, gestion des droits, etc.)

Bref je te recommande de choisir FreeCAD même si son apprentissage s'avère assez frustrant. Je ne pense pas tu seras gêné par des fonctions manquantes ou par le fait qu'il soit moins efficace (donc tu y passeras plus de temps) qu'un Fusion360 ou un Solidworks.

Concernant Blender, j'ai commencé également à y mettre les doigts plus récemment. Et force est de reconnaître qu'il boxe clairement dans une tout autre catégorie. Son interface est autrement plus léchée et efficace, ses fonctionnalités innombrables et ultra puissantes et zéro bug ! Par contre sa courbe d'apprentissage est méga raide, méga longue, il faut se montrer modeste et persévérant, c'est une question de mois pour maîtriser un peu ! En tout cas c'est un logiciel extraordinaire, de loin le plus sophistiqué dont je me suis jamais servi, et pourtant j'en ai utilisé des centaines, dans beaucoup de domaines ! D'ailleurs on peut difficilement parler de logiciel, mais plutôt de prologiciel, à savoir un ensemble cohérent et intégré de logiciels qui travaillent sur des domaines différents mais de façon coordonnée et sur une base commune.

[Jcb84]

Il y a aussi l’édition maker de solidworks comme alternative ! C’est normalement 50€ par an et il y a une promo actuellement qui le ramène à 28€…

[siolan]

Concernant ta première demande, je peux répondre en toute connaissance de cause puisque la question s'est posée pour moi voici 3 mois.

[...]

- Trop de tutos tue le choix des tutos. Il faut être sélectif et ne pas de disperser. Et tomber sur le bon formateur qui donnent les bons conseils et la bonne direction.

Wow merci pour cette réponse, ça m'aide vachement! Tu as de recommendations de tutos/chaînes pour FreeCAD (l'anglais ne me dérange pas) ?

Je pense que je vais me mettre à FreeCAD, on verra combien de temps ça prendra!