Fraises, forets, mèches, forstner à faconner, quoi utiliser?

[toto49]

bonjour a tous

j'envisage d acheter une fraise de diamètre 35 et 20mm pour monté sur ma défonceuse en queue de 8 mm
a force de recherche j'ai découvert plusieurs appellation fraise, foret ou mèche: "forstner" et "à faconner"
mon problème est que je ne connais pas les critères et les point important à tenir en compte dans le choix de ce type de produit
j'ai chercher dans les forums mais sauf erreur de ma part le sujet n'a jamais été développer
y aurait il quelqu'un qui pourrait m'orienter sur un tuto existant ou bien m'apporter ça lumière.
merci

[yannr6]

Pour commencer la réponse dépend beaucoup de ce que tu compte en faire. Quelle qualité ? Quel besoin ? Je n'étais pas très fixé alors j'ai acheté un coffret de 5 mèches de chez legallais, le résultat est impeccable.

[jft68]

Bonsoir,
une remarque importante, ne pas monter une mèche Forstner Ø35 sur une défonceuse. Ce n'est pas fait pour ça !
Il y a des fraises de défonceuse spécifiques pour cela mais qui coûtent cher.
La Forstner se monte sur une perceuse, de préférence à colonne.

[toto49]

la qualité: c'est surtout pour du mélaminé pour mon premier projet
usage: particulier bricolage mais exigeant sur la qualité et surtout compatible avec défonceuse queue de 8mm ou 12mm
j'ai vu les prix pour le moment je n'ai trouvé que Festool qui fait une de 35mm en queue de 8.

En fait je vais avoir environ 160 trous de 20mm de diamètre pour y insérer des excentrique vb35 je compte les réaliser avec un gabarit une bague de copiage et une fraise Forstner pour défonceuse
donc les critères de choix pour du mélaminé par exemple c'est quoi? car leur tête et tranchant diffère suivant les fabricants
Y a t il des constructeur qui se détache du lot?

[yannr6]

Bonsoir,
une remarque importante, ne pas monter une mèche Forstner Ø35 sur une défonceuse. Ce n'est pas fait pour ça !
Il y a des fraises de défonceuse spécifiques pour cela mais qui coûtent cher.
La Forstner se monte sur une perceuse, de préférence à colonne.

j'en étais presque convaincu ... mais j'ai eu peur de dire une connerie donc je me suis abstenu.

Donc si tu veux vraiment faire ça à la défonceuse vérifie bien que le mèche est compatible.
En cherchant la facilité, sur le site festool tu as ça (du coup là c'est compatible)
http://www.festool.fr/Produits/Accessoi ... pid=574335

entre 54 et 80 € ... mais à peu de chose près c'est le prix des bonnes fraises. J'ai jamais mis 80 € mais mes CMT sont entre 35 et 50 €.

Sur perceuse la qualité aura aussi un prix tu me diras ! C'est le modèles que j'ai
http://www.legallais.com/quincaillerie- ... /8556.html

[PB50]

Chez DeWalt on trouve ce type de produit (le DT4578 Forstner fait 35mm et on peut le trouver pour £17 sur ebay uk).
Il est fait pour être monté sur une perceuse, pas obligatoirement à colonne, la mèche centrale servant de guide.

[ericV57]

Bonjour

plusieurs directions possibles… Vaste sujet que celui là.
Quelques autres directions possibles… A rajouter aux infos précédentes et suivantes de nos amis Boiseux !
Pour ma part, je sais que je vais aller de plus en plus vers les fraise 174 et 177 pour le 25 et 35 même si c'est pas donné, mais pour avoir la possibilité d'aller autant sur une perceuse à colonne qu'une défonceuse selon les cas.

CMT ORANGE :
En pas donné mais qui à priori fonctionnent super bien ! C'est en effet les fraises de défonceuses.
DEFONCEUSE : L'avantage c'est que là tu n'as pas la pointes à centrer ce qui t'évite de trouer ton bois si tu descends trop loin.
Chez CMT ils ont plusieurs choses. Mais 1 fraise particulièrement qui me semble bien en Queue de 12 c'est la série 177. Mais au niveau prix c'est douloureux, car c'est pour bois, Y compris MDF et plastique ! La fraise 177 en Diam de 35 tourne me semble t'il dans les 80 € H.T…
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... C~177%20HW

PERCEUSE :
Sinon toujours chez CMT en plus abordable, ils font des mèches Forstner qui sont très bonnes aussi.
(Je te passe la série 369 les mèches à façonner en diamant polycristallins à 400/450 €) (bois massif/panneau/stratifié)
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... B~369%20DP

A/ tu as pour perceuse en meche à faconner ,
Série 512 (35 X 90), avec tranchant en carbure (HW) (bois massif et panneaux)
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... B~512%20HW

Serie - 513 et 514 (35 - 130mm) pour perceuse mais avec des tranchant en carbure… (HW) (bois massif et panneaux)
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... B~514%20HW

Et encore la série 512, mais juste tranchant en acier (SP) (autres references dans la meme famille. (bois massif)
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... B~512%20SP

B/En meche Forstner tu as Série 537 (35 X 90) acier (bois massif avec dépassement du foret lateral possible. )
http://www.cmtutensili.com/fr/show_item ... ars=TB~537

Coté Wolfcraft que j'utilise c'est bien et raisonnable au niveau prix. Et là tu trouves facilement.
Video faites il y a quelques jours
http://www.youtube.com/watch?v=oG6fNsQ8 ... e=youtu.be

chez wolfcraft tu as les infos
http://www.wolfcraft.fr/fr/produits/p/f ... index.html

Test que j'ai fait sur les forets et qui va évoluer avec le temps…
http://boisetmetal.free.fr/forets-butee ... craft.html
a + eric

[toto49]

merci éric pour toute tes infos

[ericV57]

de rien.
c'est deja quelques directions.
+ ce que vont t'apporter nos autres amis de bois, sur leurs expériences (bonnes et mauvaises) ainsi tu pourras faire ton choix.
Bien sûr mettre 80 € pour quelques trous c'est dommage.

En tous les cas, comme je disais plus haut en allant sur l'économique Wolfcraft, je n'ai pas assez de recul pour te dire comment cela vieilli !
Mais j'y prends soin, je les nettoie avec le ND150 qui permet aux Forets, Fraises et divers tranchant de retrouver un bon tranchant et donc maintenant avec 1 ans et 3 ou 4 mois de recul de considérer que ce ND150 permet au coupant de moins se dés-affuter !
Depuis que je le fais sur mes forets (bois et métal) je trouve qu'ils ont retrouvé une jeunesse.
Quand aux lames de scies, c'est depuis 1 ans et 3(4) mois que je n'ai pas eu besoin de les faire réaffuter. Pourtant elles tournent pas moins qu'avant.
http://youtu.be/CzRcsVLL_Ms
http://youtu.be/ir8CLc-LhDU

En tous les cas indique nous tes choix et quand tu les auras fait, dis nous ce qu'il en est !
A +

[eila]

Bonsoir,

J'avais besoin également de poser quelques ferrures de 15mm
J' ai acheté d'occase il y a déjà quelques temps déjà une défonceuse Métabo OF1229, qui a la particularité de tourner relativement doucement sur la vitesse basse , 5000 tr à vide.
J'ai acheté pour 7 euros la fraise Wolfcraft de 15mm, à queue de 8. Je l'ai monté sur la Métabo, elle dépasse de 3cm environ.J'ai monté une bague de 30 et fait rapidement un gabarit de 4cm de haut.
Mes ferrures se posent à 34mm du bord, il faut que je cale mon gabarit pour pas qu'il ne bouge durant le perçage.

Ça perce sans danger, d'autant que je dois perdre quelques tours en charge, c'est vertical, et propre et la profondeur facilement réglable.

Au dessus de 5000 tr, je n'aurais pas osé.Pour du 20mm ça ne doit pas poser de problème.
Pour du 35 (j'ai pas de bague de 40 pour la métabo) j'ai soit la fraise Festool , soit une guide BLUM , soit une fraise wolfcraft (je ne sais plus ou elle est).

Entre la fraise BLUM et la Festool, il y a bien une différence , mais toutes les deux font un excellent travail, bien propre.
Je pense que si c'est poser des charnières invisibles, il est possible de percer à la perceuse (c'est même ce que je faisais), sans problème.
A+ eila

[toto49]

merci a tous

je pense que je vais probablement faire l'achat d'une fraise de 20mm (ref festool 491072) je la touche à 41 euros sur un site allemand car j'ai déjà 160 trous à faire pour mon dressing et je pense que par la suite y aura d'autre projet qui vont voir le jour!!!!
pour celle de 35mm j'en ai pas l'utilité dans l'immédiat

je vous tiens au courant dés que mon choix est fait

encore merci

[ericV57]

Olé,

Question tu achetés sur quel site en Allemagne ? Kisling ? gerschwitz ? Autres ?
Leurs fraises sont bonnes chez Festool !…
Tiens nous au courant une fois la fraise reçu de ton indice de satisfaction et de tes essais !
A +

[toto49]

le site en question est gerschwitz
j'ai déjà commandé chez eux ils sont bien placé

j'ai aussi trouvé FFX Tools qui à des prix intéressant mais il faut bien tout calculer car y a le change ainsi que les frais!

[ericV57]

Merci pour ta réponse !
Moi j'avais été coté Kisling pour éprouver un peu.
Mais leurs cout de frais postaux devient vite important pour des choses conséquentes. (soit + qu'un certain poid ou + qu'une certaine taille !)

A +

eric

[doremon35]

Salut à tous, je relance le sujet puisque je cherche à m'équiper en mèche forstner (pour percer du bois dur européen en majorité).
J'ai repéré les coffrets de 6 mèches suivants:
http://www.fine-tools.com/fisch-forstnerbohrer.html
http://www.fine-tools.com/bohr4.htm

ou bien me diriger vers la marque cmt, valeur sûre pour les fraises de déf mais leurs mèches pour perceuse semblent plus légère...

Merci

[Willow]

J'ai un gros coffret Fisch, rien à dire côté qualité, c'est du très bon matériel.

[ericV57]

sur le papier les famag semble plus adaptés et évitent l'échauffement.
Ensuite coté Fisch c'est deja bien !

Ensuite c'est toujours à voir pour quoi faire ? précision ?
car la solution fraise + défonceuse est vraiment intéressante.

Perso j'ai des Wolfcraft qui vont bien dans du panneau et du bois tendre. Mais elle ne sont pas conseillé pour du bois dur. Ils ont une autre série "WS" qui semble plus adapté mais cela reste du foret grand public !

A bientôt

eric

[doremon35]

Salut, merci pour vos réponses.
Je pense que je vais partir sur le coffret fish, le matos de chez Dieter Schmid est rarement décevant mais ce retour d'utilisateur m'ôte toute hésitation.

Je souhaite passer aux mèches forstner pour m'aider à réaliser des coupes arrondies à petit rayon (type poignées de tiroir). Trous trop grands pour les faire en un "plongeon" à la défonceuse et trop petit pour utiliser le compas. Dans l'absolu une ou deux mèches pourraient suffire mais c'est l'occasion de remplacer la plupart des mes utilisations de scies cloche et mèches classiques, qui dans les deux cas, font des éclats.
Et puis je ne cache pas que les vidéos de "woodworking" où il en est souvent fait l'éloge m'ont donné envie.
C'est bien connu, on a beau avoir de jolies jouets quand on voit ceux des autres on veut souvent les mêmes...

[Willow]

Je partage ton avis. J'ai laissé tomber la scie cloche. Déjà c'est jamais très précis, pour les pièces un peu épaisses ça brule vite. En plus celui qui a pondu les diamètres doit débarquer de vénus : qui a besoin de 32, 38, 45, 51, 57 et 63 mm, franchement ? Du coup, j'ai de la mèche jusqu'à 15mm, puis du Forstner, avec un trépan ajustable pour toutes les coupes peu standard jusqu'à 120mm.

[ericV57]

Olé
Willow sur ta belle monture, (tu es fan du film ?) tu utilises quoi comme trépan ajustable ? Satisfait ?

merci pour ta réponse,

Amitiés à tous,

eric