Scies plongeantes, toutes les scies plongeantes ;)

[éricM]

Ok.
Merci Willow.

[Herwan]

La Bosch est la meilleure dont je me suis servi jusqu'ici. J'ai discuté avec quelqu'un qui la plaçait équivalente à la Mafell. Je n'ai pas travaillé avec la Mafell, donc je ne peux pas dire à ce niveau. Mais face aux Festool, dont on a cassé deux exemplaires en déplacement, en plus, je préfère la Bosch.

Roh l'avis de Festool hater, il casse 2 TS55 et il nous fait croire que Bosch c'est mieux...

Plus sérieusement, j'ai pu tester la Bosch, Mafell et Festool, les 3 sont de bonnes machines pour moi. mon choix s'est porté sur la Festool car j'avais en prévision l'achat d'autre matériel (défonceuse, onglet et aspirateur) et que j'ai choisi de mettre le doigt dans le système Festool.
Je pense que ces 3 scies donneront satisfaction, on est quand même dans du très bon matériel.

[éricM]

J'ai lu le témoignage de diomedea et c'est exactement le travail que je veux lui faire faire :
http://www.metabricoleur.com/t426-festo ... tout-faire

Pour 40€ de plus, mon choix s'arrêt sur la TS 55 REBQ-Plus-FS :

lame HW W48
rail de guidage FS 1400/2
pare-éclats
lucarne de visée
clé de service
systainer 4 T-LOC

[Willow]

Roh l'avis de Festool hater, il casse 2 TS55 et il nous fait croire que Bosch c'est mieux...

Je ne déteste pas Festool. Les deux TS (55 et 75) c'est moi qui les ai fait acheter, car à l'époque, elles représentaient le meilleur choix. Pour info, les deux machines ont été cassées l'une par un décorateur, l'autre par un éclairagiste. Je plaide donc innocent ! Pourtant, il est très désagréable de casser deux machines pour la même raison, à quelques mois d'intervalle, surtout lorsqu'on est en tournée et que l'on compte dessus. A la décharge de Festool, ces deux casses sont dues à des chutes de la machine. A chaque fois sabot cassé, presque au même endroit : dans l'angle avant, à proximité de l'axe. J'imagine que la répartition du poids la fait tomber au même endroit. Une hauteur d'établi suffit. Si je préfère la Bosch, c'est que je préfère les réglages (plus nets) et la plongée. Elle fait plus robuste en main et elle "va" mieux. Le trait de scie semble plus propre. Elle est plus puissante et possède régulation est de série.

[éricM]

GgRrrr tu me fais douter.
Même pas mal, je n'ai pas encore passé commande.

D'un coté footix, mon prof de formation et mes 10 doigts pour le couteau diviseur ;
D'un autre hesus pour des rails de même famille ;
De l'autre willow pour la Bosch GKT 55 GCE.

Par contre je viens de passer commande d'une lame panther pw 12 pour le délignage.
Elle doit aller sur la Bosh.

[hesus]

Le truc qui (enfin que je trouve) chiant c'est de refaire les réglages d’affleurement de lame après chaque changement. C'est pour ça qu'il est bon d'acheter des lames de la même largeur que celle d'origine, si ce n'est pas le cas...

Pour la qualité du trait de coupe, je pense que c'est quand même la lame et non la machine qu'il faut prendre en compte. C'est l'outil de coupe qui défini la qualité.

C'est vrai que festool n'a pas pris en compte le fait de faire tomber des outils, à mon avis l'ensemble des constructeurs d'outil n'intègrent pas ce "détail" dans leur cahier des charges...

Pour les réglages, je ne connais pas les autres machines... Je ne peux donner mon avis que sur festool. Pour le réglage de profondeur je la trouve top et il y a le double curseur pour avoir la plongée avec ou sans rail, on trouve aussi une molète pour du "réglage micrométrique" de plongée.
Au niveau du réglage angulaire, je trouve qu'il y a un point faible. C'est peu être moi qui ai du mal a affiner le réglage mais quand la machine est bien perpendiculaire (contrôle à l'équerre de précision lame/semelle) le curseur n'est pas vraiment en face du 0°, ce qui laisse un doute de 1° à chaque utilisation. La mise en position angulaire est très facile, mais ce doute de précision fait que je contrôle à chaque fois la position de la lame lors des coupes angulaire.

[éricM]

Je ne déteste pas Festool. Les deux TS (55 et 75) c'est moi qui les ai fait acheter, car à l'époque, elles représentaient le meilleur choix.

Et aujourd'hui, ce serait la Bosch GKT 55 GCE qui représenterai TON meilleur choix si tu devais t'équiper d'une scie plongeante.

Pour info, les deux machines ont été cassées l'une par un décorateur, l'autre par un éclairagiste. Je plaide donc innocent ! Pourtant, il est très désagréable de casser deux machines pour la même raison, à quelques mois d'intervalle, surtout lorsqu'on est en tournée et que l'on compte dessus. A la décharge de Festool, ces deux casses sont dues à des chutes de la machine. A chaque fois sabot cassé, presque au même endroit : dans l'angle avant, à proximité de l'axe. J'imagine que la répartition du poids la fait tomber au même endroit. Une hauteur d'établi suffit.

Tu penses que la Bosch GKT 55 GCE résisterait à une chute similaire ?

Si je préfère la Bosch, c'est que je préfère les réglages (plus nets) et la plongée. Elle fait plus robuste en main et elle "va" mieux. Le trait de scie semble plus propre.

Même avec le part-éclat qui équipe la Festool TS 55 la coupe est moins propre ?

Elle est plus puissante et possède régulation est de série.

Même style régulation électronique que la TS 55 R EBQ ? La TS 55 RQ-Plus ne l'a pas. La TS 55 REBQ-Plus et la TS 55 REBQ-Plus-FS l'ont.

Roh l'avis de Festool hater, il casse 2 TS55 et il nous fait croire que Bosch c'est mieux...

Je ne cherche pas à dénigrer telle ou telle marque. Je ne veux pas d'un regroupement d'avis de "mauvaise foi".
Je veux me renseigner avant d'acheter. Et choisir une machine qui fasse du bon boulot, pro.
Paix mes frères. Je met mon achat en attente.…

Avec la Bosh GKT 55 GCE et le rail 1m60, Debonix offre :
- Carte Restaurant : 1 Repas offert parmi une selection de 1300 tables BOSCH 1619M00F9M
- Pack foot 2014 BOSCH (1 t-shirt + ballon) 1619M00G27

GgRrrr... J'en ai rien à foot du foot. J'aurai préférer une lame.

[hesus]

Il y aura toujours un truc qui n'ira pas ou des avis divergent.

Après tout dépend du besoin et de l'utilisation. Perso je pense un peu comme herwan, dans la gamme pro (a part accident malencontreux) on ne peut être que ravi. Pour ma part si on me mettait la mafell, festool ou bosch entre les mains avec une même qualité de lame et a couper la même chose... Je doute que je ferai la différence.

Pour ma part je trouve que la coupe de la festool n'a pas de défaut, ça fait 2 ans que je l'ai et j'ai coupé toute type de bois. A chaque fois le rendu était parfait.

[Herwan]

Comme je l'ai déjà dit, un facteur à prendre en compte (que j'ai pris en compte) pourrais être les outils dont tu es déjà équipé, la compatibilité des accessoires, l'aspirateur etc...

[éricM]

En Festool, je n'ai qu'une défonceuse OF 1010 EBQ et son rail de 800mm.

"La semelle robuste, en magnésium coulé sous pression, est dotée de deux rainures fraisées qui rendent la scie plongeante GKT 55 GCE Professional compatible avec le système de rails de guidage FSN Bosch ou d'autres systèmes de rails concurrents."
Source CMP bois : http://www.cmpbois.com/articles/2012010 ... eante.html

Je viens de voir la GKT 55 GCE en video avec gros plants et ses éléments fonte et plastique paraissent plus "solide".
Par exemple, la molette de serrage du réglage 0°-45° ; la poignée de plonger, etc.
Festool à coté donne une impression de "fragilité".…

C'est le couteau diviseur qui me fait hésiter encore.
Je viens de découvrir ce sujet : http://copainsdescopeaux.fr/forum/viewt ... &view=next
Merci cuistot.

[Alain 74]

Après tout dépend du besoin et de l'utilisation. Perso je pense un peu comme herwan, dans la gamme pro (a part accident malencontreux) on ne peut être que ravi.

C'est sur qu'a ce niveau les différences sont "minimes" et le choix est difficile. J'ai utilisé la Bosch 2 heures (un peu court) incontestablement une bonne machine, maintenant je ne suis pas sur qu'elle soit plus prévue pour les gamelles que la festool, avec laquelle j'ai bossé 2 ans, machine quasi parfaite, les câbles amovible Festool, la précision de coupe...
Maintenant j'ai la chance d'avoir un voisin menuisier charpentier qui me prête du Mafell quand le besoin se fait sentir.
C'est a mon avis très proche de Festool, difficile de départager, la plongeante est géniale.Ainsi que leur système de rail et scie solidaire. Lui ne jure que par Mafell, a son avis c'est moins "délicat" sur les chantiers, il a aussi une plongeante Festool mais elle reste a l'atelier.
La remarque de Herwan est aussi a prendre en compte si tu as déjà du Festool, leur système est chère, mais bigrement efficace et complet.
Je ne connais pas tes compétences en Néerlandais, mais une image vaut mille mots et c'est un photographe qui te le dit
https://www.youtube.com/watch?v=JYDjoxStUwg

[éricM]

une lame panther pw 12 pour le délignage.
Si tu en cherches une : http://www.amazon.fr/Lame-Panther-160x2 ... nther+pw12
J'ai cherché il y a peu de temps et commandé chez eux... ils sont bien moins cher que les autres.

Quelle est la lame équivalente pour la GKT 55 GCE ?

Je ne connais pas tes compétences en Néerlandais, mais une image vaut mille mots et c'est un photographe qui te le dit
https://www.youtube.com/watch?v=JYDjoxStUwg

Justement j'étais en train de la regarder.
Mais une fois de plus je change d'avis et je vais suivre Willow pour une bosch bleue.

La Bosh semble plus costaud. Exemple la molette de serrage en plastique :
Celle de Festool fine parait "à l'économie" alors que celle de Bosh a une forme plus massive qui je pense tient mieux
en doigts avec une rondelle acier pour répartir la pression. Elle est soeur jumelle de la Mafell.

Festool


Bosh


Mafell

[thane]

Pour semer le doute, la ts55 est la seul a avoir un carter complètement plat ce qui permet de l'utiliser à l'horizontal ou à la vertical avec un déport de 12mm...

[hesus]

voici la lame fourni pour la bosch :
http://www.bosch-pt.com/fr/fr/accocs/Ac ... -for-wood/

Elle est encore plus fine que la festool car elle ne fait que 1.8 mm d'épaisseur. Tu perds aussi un peu de profondeur de coupe avec, puisque bosch accepte des lames de 165mm et festool du 160. Au niveau de l'axe, c'est le même diamètre.

[éricM]

héhé...
Mort de rire.

[hesus]

Par contre, il faudra a chaque fois faire un réglage sinon une lame plus large coupera un peu plus le pare éclat, ce qui fera qu'il ne lèchera plus ta lame de précision.

Sinon tu dois avoir la possibilité d'annuler ta commande de lame de scie pour être tranquille.

[éricM]

C'est fait.

[LeCaribou007]

Si tu as dejà une defonceuse festool, les prise 230v au cul de la machine est un gain de temps et de simplicité.
Sinon tu accede à un catalogue d'accessoires comme qui servent pour l'une comme pour l'autre machine.
Par exemple j'utilise les butées anti recul FS RSP de la plongeante comme point de depart et de fin pour la defonceuse guidé par le rail.
Tu accedesaussi au different serre joint pour rail, butés anti recul, butée // PA TS55 ou FS PA, la possibilité de la mettre sous table avec le systeme cms, la table mft3, etc...Plein de details. Festool, tu n'achete pas qu'une machine, certes certains critiquerons le prix des accessoires et options, mais au moins ils existent.

[Alain 74]

Justement j'étais en train de la regarder.
Mais une fois de plus je change d'avis et je vais suivre Willow pour une bosch bleue.
Elle semble plus costaud.

Malgré mon zéro pointé en Hollandais, j'ai cru comprendre que les Bataves la mettait dans leur trio final avec la Mafell et la Festool. ce sont sans aucun doute les reines de la catégorie. Et en plus elle est en promo.
http://www.debonix.fr/scie-circulaire-p ... oChBTw_wcB

[Eataine]

Sinon, y'a aussi des scies qui s'en tirent pas mal, comme la Kity 550 et ses clones (scheppach, matrix, redstone, ...). POur 3 fois moins cher qu'une Festool