Bardage Trespa recherche outils et conseils

[cox]

Bonjour, je suis nouveau bravo pour ce forum.
La compétence technique de certains membres et les réalisations que j'ai eu la chance de voir me laissent penser que vous saurez me conseiller au mieux pour mon projet.

Je ne suis pas menuisier mais bricoleur et je débute actuellement le bardage de ma maison en autoconstruction.
Ce bardage est en Trespa : http://www.trespa.com/fr/projects#use/1

C'est un panneau de fibre de bois agglomérées avec des résines. C'est donc un matériel extra dense, très résistant.
Cela le rend difficile a travailler.
Je me suis équipé d'une TS 55 et d'une lame spéciale pour la découpe (350ml a scier).
Je cherche une lame de scie sauteuse adapté a ce travail pour une coupe parfaite dans les angles rentrant.

Ma recherche du jour est celle d'une équerre de qualité a un tarif raisonnable. Mon objectif est de réaliser un équerrage très propre pour mettre en valeur le Trespa.

J'ai lue plusieurs pages du forum avant de m'inscrire pour trouver mon bonheur. Je cherche une équerre d'un mètre de coté au moins sur une face. idéalement 50 cm sur l'autre face.

Je recherche également des forets de qualité pour percer le Trespa. Durant la construction de la maison je suis tombé amoureux de Diager qui a une gamme étendue a un tarif raisonnable, (booster+, brickster, etc...) made in France. Il ont un foret HSS spécifique a l'Eternit que je trouve moins bon sur le Trespa. On me conseille les forets Festool mais ca pique un peu autant ceux pour le fer (pouvant être utilisé sur ce produit) comme ceux a bois avec pointe de centrage. Comme c'est un matériaux lisse et dur , la glissade est tout a fait possible quand on perce. J'ai 1700 trous a réaliser en 5 et 8mm.

Je précise que j'ai réalisé tout une série de test avant de vous contacter, je peux vous dire ce que je considère comme inadapté si d'autres acteurs souhaitent travailler ce produit ou un concurrent...

Merci de votre aide.

Cox

[guil44]

Bonjour,

Pour ta lame de scie sauteuse prend une Bosch T 308 BF que l'on peut trouver notamment chez LM. Coupe très propre de Canexel (semble proche de ton Trespa). accessoirement la qualité de ta scie sauteuse joue un rôle important dans la qualité de la découpe, même avec des lames de bonne qualité et ma bosch verte la finition laissée a désirer... Je suis passé à une Makita 4351 FCT et ça change vraiment le rendu.

Pour ton equerre tu peux te débrouiller avec un triangle de coté 3, 4 et 5... http://kulturica.com/k/pythagora/le-triangle-3-4-5/

Je suis par contre très étonné des diamètres de perçage que tu envisages. Moi je perce mon canexel avec un foret de 4 et je fraise l'empreinte pour la tête avec une fraise wolfcraft qui se fixe sur le foret... Je prend des forets tivoli et les remplace quand ils sont morts...

Bon chantier,

[cox]

Merci de ta réponse, comme j'ai un bon tuyau chez festool je pensais prendre une lame 486548, 490178 ou 486554, mais je vais regarder la bosch.

Ma sauteuse n'est pas terrible mais je vais déjà faire les tests avec elle avant d'envisager un autre achat.

Je connais bien Pythagore mais c'est un peu moins pratique qu'une équerre d'autant que je travaille essentiellement seul.
La plaque brute n'est pas équéré tu imagine un peu le nombre de 345 que je vais devoir réaliser? 150 pièces a découper...


L'avis technique du Trespa : http://www.trespa.info/Images/AT_Trespa ... -10301.pdf
Les deux diamètres correspondent à :
5 mm un point fixe par panneau
8 mm tous les autres trous à réaliser.

Ces données sont communes à tous les bardages en panneaux (Trespa, Fundermax, Eternit, Mug, etc...)
http://www.propanel.ch/assets/Dokumente ... -43484.pdf

Chantier c'est le mot juste...

Merci

Cox

[egtegt]

Pourquoi veux tu utiliser une scie sauteuse ? Tu n'arriveras à rien de propre. Ca sert pour les découpes courbes, pas pour faire des découpes droites.

Ou alors j'ai mal compris.

Aussi, Comment trouves-tu 350 ml à couper avec ta TS55 ? ça me semble énorme.

[guil44]

Le problème d'une équerre c'est qu'elle n'est jamais suffisamment longue je me débrouille avec des règles alus, un petit laser (mais la précision est meilleure avec la règle de 3, 4, 5)
Pour les découpes de pièces, j'ai une petite idée de ce dont tu veux parler.

Pour ma part je fais une extension bois en ce moment, je n'ai pas de matériel lourd, une scie sur table, une scie a onglet radiale, scie sauteuse, scie circulaire, des rouleaux, des tréteaux un établi pliant... Pour les petites découpe chiantes j'ai un multimaster fein.

Tu es dans quel coin? Tu peux peut être trouver des coups de mains sur les forums d'auto-constructeur, 1 jour pour 1 jour... Pas mal de boulot peut être fait seul, mais à 2 on peut faire le boulot de trois.

Désolé pour le bardage, je ne pensais pas que ça se posait comme cela...

Bon courage pour la suite, un voyage de 1000 km commence par un pas.

[cox]

La scie sauteuse est une alternative pour les coupes en angle rentrant la TS 55 n'est pas assez précise pour découper l'angle rentrant a la perfection, autre alternative percer l'angle avec un foret de 8 mm mais je me retrouve avec un arrondi sur un angle. donc pas top. C'est 12 cm de découpe sur les 350 ml...

La TS 55 est une bonne machine qui a toute ma confiance.
J'ai visité avant de réaliser ce projet de nombreux chantier, l'équipement des pros est selon moi, moins bon que la TS55. Makita et bosch bleu avec un moteur moins puissant. Qu'une seule lame festool 496 308 n'arrive pas a bout des 350ml oui. Mais que je tue la TS 55 je ne l'envisage pas une seule seconde. Nous verrons. J'ai acheté 3 lames Festool et je réaliserai des aiguisages réguliers.

[cox]

Mon projet est dans l'Aude dans le Minervois.
Je travaille très bien seul, j'ai d’ailleurs réalisé à 80% mon Isolation Thermique par l’Extérieur en solo, mais j'avoue que échafauder seul c'est très physique.
Je ne suis pas hostile a travailler en groupe mais j'ai un niveau d'exigence assez élevé surtout quand on connait le prix du produit...
Aider des pots je l'ai fait a de nombreuses reprises, bizarrement quand il s’agit de m'aider ils sont moins dispo...

Mais je confirme a deux on fait le travail de trois en solitaires. Je viens de déménager un pot ce jour, a 8 on a tout torcher en 3 heures, puis apéro.

[cox]

J'ai vraiment besoin d'une grande équerre, merci de m'orienter vers un produit milieu de gamme d'un mètre pour le plus grand coté.
Cox

[Thibaut]

salut,

des équerre si grande, je vois que celle de maçon : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... -cm-e55324
et pour la lame de scie sauteuse, essaye les lames métal, la denture plus fine te fera une coupe plus propre je pense !

[cox]

Je pensais plus a ca :
http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... card=93025 ca ne fait que 50cm.

Ou ca : http://www.ebay.de/itm/310148-Praz-Ansc ... 48688d78f4
Mais c'est trop cher.

http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... card=90479
Pourquoi si peu cher?

http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... card=90491
Correct mais je ne sais pas ce que cela vaut...

http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... b_content2
Meme question...

http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... card=93066

Vous qui êtes des spécialistes de ce genre d'outils, pouvez vous m'aider dans ce choix?

Merci

Cox

[cox]

Avec ou sans trous de marquage a votre avis?

[cox]

Aussi, Comment trouves-tu 350 ml à couper avec ta TS55 ? ça me semble énorme.

J'ai utilisé plusieurs logiciel d'optimisation de découpe spécialisé dans le BTP. Les résultats varient entre 328 et 362 ml.
Ca semble cohérent avec mes évaluations rapides à la main.
Pour 220 m2 de Trespa commandé et 195 m2 a poser c'est pas si important que cela.

[Romain L]

Salut,

Pourquoi ne fabriques tu pas ton équerre ?
Avec une plaque de médium par exemple.

Avec un peu de soin, tu devrais pouvoir avoir une précision suffisante pour ton usage.

[cox]

Je ne savais pas que c'était possible. Mais pour moi le medium est sensible a l'humidité, comme cette opération va etre réalisé en extérieur je doute que l’espérance de vie de l'équerre en médium soit très élevée...
J'ai des contraintes de temps, il me faut donc éviter d'en perdre sur des actions secondaires. Il y a un an j'aurais fabriqué mon équerre, aujourd'hui non, dans un an je la fabriquerai a nouveau, les contraintes du monde moderne...

J'ai deux plaques de Medium sur le chantier pour la planche martyr mais c'est pas donné ce produit...

Merci

[FMJ]

J'ai vraiment besoin d'une grande équerre, merci de m'orienter vers un produit milieu de gamme d'un mètre pour le plus grand coté.

http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... php?t=7178

[cox]

Merci j'ai fabriqué il y a 15 ans une équerre 150*150 en alu avec mon grand père maçon qui m'a expliqué pourquoi 3/4/5 c'était important. Il était maçon et se servait de Pythagore pluriquotidiennement sans savoir qui c'était...
Problème impossible de la retrouver et de la tester. J'ai donc commandé ca ce matin : http://www.nbm24.de/baumarkt/de/shop/We ... card=93066

Merci


Par contre je cherche toujours un bon foret pour percer le Trespa...
Tests réalisés ce matin, pas concluant. Pour le 5 mm parfait, pour le 8 rien ne marche.

[guil44]

Tu as essayé en mode percussion, parfois la différence est étonnante (moins d'echauffement...) a voir si ça tient le choc, essayer sur une chute ou de le passer le foret sur un perfo?

[cox]

Oui j'ai testé ce matin, ça n'a pas d'incidence sur la plaque par contre la taille est moche et ça va pas plus vite.
C'est dans le dernier tiers de la matière que la taille est la moins bonne, ça chauffe et ça coupe moins.
Bizarrement le perçage le plus propre en 8 mm (celui qui me pose vraiment problème) est réalisé en vitesse rapide sur les 2/3 de l'épaisseur et vitesse lente sur le dernier tiers...
Les forets bois ont tous fondus... Seul les HSS résistent. Le diager HPL (conçu spécifiquement pour ce travail) me donne pleine satisfaction en 5 mm mais pas en 8...

[guil44]

Sinon reste la fraise plongeante sur défonceuse... A voir si avec une machine qui tourne bien plus vite qu'une perceuse ça peux le faire...

[cox]

Le problème c'est que j'ai 1300 trous a faire, et je me voyais bien les faire un peu comme je veux et pas comme je peux. Rajouter une défonceuse au budget total ca va piquer encore un peu plus. J'ai une DPC 18/3 Festool je pensais etre tranquille avec cette visseuse, je pense que c'est le foret qui est pas top.
J'ai essayé de prè percer en 2 et 3 mm puis en 8 c'est pire.
J'ai commandé quelques forets en 8 mm je vais les tester.
Le cobalt a bien marché ce matin...