Le triphasé arrive t-il chez moi ??

[monprojetavivre]

Bonjour à tous,

J'ai lu des post très intéressant sur le sujet "passage du tri au mono", je vous embêtrai donc pas avec ça, mais juste pour pousser un peu le vice, j'ai quelques questions :

Récap : J'envisage l’investissement dans une scie à format, laquestion du tri ou mono se pose alors, car je n'ai pas le tri à la maison, (atelier sous la maison). J'ai rdv avec ERDF (rdv téléphonique en premier et rdv physique ensuite...) bientôt, mais l'attente est longue...et si il faut emmener le tri à l'atelier, ce sera long et surtout coûteut; donc je me rabattrai sur une machine en mono. Mais je viens de descendre au sous sol, juste au cas ou et en regardant mon compteur, j'ai vois une espèce de boitier au dessus du compteur mono avec écrit dessus 440V... J'ai trouvé sur le net un forum abordant ce sujet, il s'agirait d'un boitier fusible EDF...

J'ai une chance de récupérer du tri phasé las dedans ?? Les connaisseurs, vous pouvez m'en dire un peu plus ? Sans avoir à attendre ERDF, ais je une possibilité de savoir si il y a du courant triphasé qui arrive près de chez moi ? Peux t'ont avoir une ligne tri en plus d'une ligne mono dans une habitation de type privée ? Si il n'y a pas de tri et qu'une installation doit être envisagé, cela prend t-il du temps et est-ce que ça coute un bras ??

Vos retours d'expériences sont les bienvenue

[Ashayar]

Bonjour,

La boite à fusible présente sur la photo me semble être avant le compteur, et ce dernier me semble être en 220V monophasé, donc pas de triphasé chez vous désolé.
Je possède le triphasé chez moi. L'arrivée se fait pas une boite à fusible trois phases plus neutre, puis le compteur qui est indiqué pour le triphasé, et enfin, le disjoncteur principal lui aussi en triphasé.
Chez vous, c'est du mono. Le fait qu'un équipement supporte 400V n'indique pas qu'on lui injecte ces 400V.

Le changement du mono au triphasé si vous en décidez ainsi nécessitera donc le changement du compteur et du disjoncteur principal (et certainement de cette boite à fusibles). Il faudra également refaire le tableau électrique en équilibrant au mieux les phases, sous peine de disjonctions régulières.

Désolé de ne pas avoir de meilleures nouvelles!


François

[Eataine]

Bonjour

Et probablement passage d'un organisme agréé pour vérifier la conformité de l'installation (en Belgique, de TOUTE l'installation, pas uniquement la section en triphasé)...

[tchitchater]

Bonsoir

Je ne pense pas que le tri arrive dans la boite à fusibles. Ceci n'est fait que sur demande de l'abonné.
Il faudra certainement changer le câble entre ton habitation et le point de raccordement au réseau.

@+

[egtegt]

En fait, il y a deux possibilités :

Soit le logement a déjà été connecté en tri, et dans ce cas le tri arrive au tableau, et ça demandera juste le remplacement du disjoncteur et une réorganisation du tableau (quelques centaines d'euros au pire)

Soit le tri n'arrive que dans la rue, et dans ce cas, EDF va te facturer le raccordement de la maison en tri, mais en plus, si l'arrivée EDF n'est pas au tableau, le câblage entre l'arrivée EDF et ton tableau sera à ta charge.

Dans ton cas, c'est impossible de le dire sans ouvrir la boite à fusibles EDF, donc il faudra attendre la visite d'EDF.

Dans mon cas, j'ai fait venir quelqu'un de l'ES (Electricité de Strasbourg qui remplace EDF dans la région), comme mon installation n'est pas aux normes, la partie raccordement de la maison en TRI serait gratuite pour leur permettre de remettre aux normes, mais l'arrivée étant dans le grenier et le tableau au sous-sol, le câblage tri entre le grenier et le sous-sol serait à ma charge.

Du coup, j'ai choisi la solution variateur de fréquences.

[Guibulle]

Salut , je ne suis pas spécialiste en électricité domestique , mais il me semble que soit à la base la demande est faite pour un branchement mono et dans ce cas il n'y a que du mono, soit la demande est faite en tri et la maison dans le tableau il y a un équilibrage des phases qui est fait.

Donc au disjoncteur principal soit il n'y a que 2 plots (phase et neutre) soit il y en a 4 (3 phases+neutre)

C'est d’après moi la solution la plus fiable pour savoir, et si il y a moyen de le voir bien sur !

[monprojetavivre]

Merci pour vos infos C'est grave si je coupe le plombage pour vérifier ??

De toute façon, pour celui qui passe d'amateur à semi-pro ou pro, tout coûte cher ! Tu achètes la machine, c'est un bras, tu n'as pas le bon jus au tableau, tout à refaire, ça l'a coûte l'autre bras ! Une fois la machine installé, je vais finir par couper les panneaux avec mes pieds !!!

Sérieusement, je vais quand même essayer de voir si il n'y a pas 4 fils dans ce petit boitier.

Ensuite, il y a bien la solution du variateur de fréquence, qui me semble bien efficace, le post lancer par Antoine sur le forum est génial, mais je vous avouerais avoir perdu un peu fil, au fur et à mesure de la lecture. D'ailleurs tout en lisant,... au fond de moi, je savais que j'avais bien fait de ne pas choisir l'option électricité au lycée...lol
Je vais essayer d'y mettre un peu du miens et demander un peu d'aide sur le sujet du variateur, dès que le choix de la machine est fait... Merci pour vos interventions les boiseux

[Dorora]

tu dis passer d'amateur à pro (semi pro je vois pas ce que c'est... soit t'est amateur soit t'est pro avec les contreainte lié à la production etc) et donc la réflexion doit aller plus loin que "j’achète une machine"

si tu envisage une activité pro, alors le tri va devenir forcément très intéressant, et l'investissement de départ est justifié

Si c'est simplement de machine "pro" que tu parle, alors un variateur de fréquence qui irait de machine en machine est un choix plus judicieux au point de vue investissement

[egtegt]

Salut , je ne suis pas spécialiste en électricité domestique , mais il me semble que soit à la base la demande est faite pour un branchement mono et dans ce cas il n'y a que du mono, soit la demande est faite en tri et la maison dans le tableau il y a un équilibrage des phases qui est fait.

Donc au disjoncteur principal soit il n'y a que 2 plots (phase et neutre) soit il y en a 4 (3 phases+neutre)

C'est d’après moi la solution la plus fiable pour savoir, et si il y a moyen de le voir bien sur !

Ça c'est vrai sur une maison neuve. Sur les maisons anciennes, c'est pas si simple. Mes parents par exemple ont eu à l'origine du triphasé, et ils ont basculé sur du mono parce que ça leur imposait un abonnement plus gros pour ne pas disjoncter.

S'ils désiraient repasser en tri, il leur suffirait de faire la demande à EDF, de remplacer le disjoncteur, et de refaire l'équilibrage des phases (ou pas, ça dépend des cas)

Mais si on fait l'analyse, en gros, il faut un abonnement avec 4-5 kW de plus quand on passe en triphasé, ce qui fait monter de la facture de 5-6 euros par mois la plupart du temps. (Pour moi, par exemple, ça nécessiterait de passer soit de 9 à 15 kW, ce qui serait limite, pour 6 € par mois, soit à 18 kW pour 9 € par mois)

Si tu as juste une machine tri à brancher, la plupart du temps, ton variateur de fréquence sera rentabilisé en 4-5 ans et donc la question ne se pose pas.

Si par contre, comme le dit Dorora, tu es soit pro soit amateur "éclairé" et que tu auras probablement 3-4 machines en tri, alors le passage en tri coûtera probablement moins cher.

[monprojetavivre]

Le temps joue contre moi et j'ai malheureusement des impératifs à respecter. Donc si erdf m'annonce une bonne nouvelle, mon électricien fera le reste, si par contre, grosse intervention il doit y avoir, je patienterai...
Amateur "éclairé" ou "pro" L'achat de la machine, lui, ne peux attendre et ce serai dommage d'acheter mono, si le tri arrive dans le futur jusqu'à mon cher et tendre atelier Donc je vais pencher pour une machine en tri + variateur pour l'instant

En faite, un choix n'est jamais simple, car il y a beaucoup de variables. Peux être que je me prendrai bien moins la tête avec une petite machine en mono; je me dit ça quand je suis dépité. Et puis quand j'ai la patate, j'imagine augmenter ma productivité sans perdre en qualité et certainement regretter mon achat en mono. Avec les propositions que j'ai, la différence entre les deux options est de 1500-2000 € . Je vais me laisser quelques jours sans penser à tout ça, j'aurai les idées plus clair ensuite...

Merci pour votre aide en tout les cas

[Valéry62]

Bonjour,

parviens tu à voir les câbles edf qui sont sur ta façade, si oui cela te donnera une indication.

[dems]

Perso je voulais faire la démarche inverse lorsque j'ai fait l'élec chez moi:

Tri existant : passage en mono

Erdf m'a annoncé plus de 1500e pour le remplacement de l'arrivée principale ducoup j'ai juste fait une répartition de phases et maintenant je me dis que j'ai bien fait car le jour où je tombe sur du bon matos en Tri j'ai ce qu'il faut!!!

Regarde juste tes cosses de branchement côté abonné (normalement celles en bas du disjoncteur principal - seule la partie en haut, propriété du fournisseur d'énergie est normalement scellée...) et comme le disait Guibulle 4 plots = Tri, 2 plots = mono

[Pivert51]

Bonjour à tous,
J'ai fais la même démarche que toi, le TRI arrivait dans la rue pas très loin de chez moi.
Premier RDV téléphonique, deuxième rdv physique et au bout de 15 jours le devis...
13 mètres de câble alu+téléreport jusqu'au compteur , un kit Cibe triphasé 60A pour coffret
la parti ERDF ma couté 379€ TTC
Ensuite il faut équilibrer les phases, divers devis par des pro et la ça tournait autour des 1800€
J'ai appelé ERDF pour savoir si un électricien ferait l'affaire, je dit un électricien qui bosse pas à son compte, je voulais savoir en fait s'il fallait fournir un document de conformité ..... et bien non...pas besoin, faut juste que le gars soit là
quand ils auront fini de brancher le compteur pour vérifier que ça disjoncte pas.
J'ai donc appelé un pote électricien qui a équilibré les phases avant le passage ERDF, c'est assez simple en fait c'est juste un calcul, une fois tout branché ça fonctionnais parfaitement.
Après il y a le cout de ton installation intérieur pour alimenté tes machines, prises, disjoncteurs....
C'est que du bonheur, pas plus chère qu'un variateur et tu branche autant de machine que tu veux.
Si tu veux un variateur, je peux te filer une adresse la ou j'avais acheté le miens, tu envois la plaque signalétique de ta machine et le gars te fait le montage, ta plus qu'a brancher, c'est un variateur amélioré avec environ 5 pour cent de perte de puissance, il monte ça dans un coffret et te mets autant de prises que tu veux en façade pour brancher plusieurs machines mais la le prix grimpe vite.
Voilà, j'espère avoir aidé un peu.
Bonne journée à tous.
Cordialement.

[Dorora]

Le temps joue contre moi et j'ai malheureusement des impératifs à respecter. Donc si erdf m'annonce une bonne nouvelle, mon électricien fera le reste, si par contre, grosse intervention il doit y avoir, je patienterai...
Amateur "éclairé" ou "pro" L'achat de la machine, lui, ne peux attendre et ce serai dommage d'acheter mono, si le tri arrive dans le futur jusqu'à mon cher et tendre atelier Donc je vais pencher pour une machine en tri + variateur pour l'instant

En faite, un choix n'est jamais simple, car il y a beaucoup de variables. Peux être que je me prendrai bien moins la tête avec une petite machine en mono; je me dit ça quand je suis dépité. Et puis quand j'ai la patate, j'imagine augmenter ma productivité sans perdre en qualité et certainement regretter mon achat en mono. Avec les propositions que j'ai, la différence entre les deux options est de 1500-2000 € . Je vais me laisser quelques jours sans penser à tout ça, j'aurai les idées plus clair ensuite...

Merci pour votre aide en tout les cas

Ici ça résout finalement pas la question de base, on tourne autour d'un pot dont on ne sais pas ce qu'il y a dedans.
Je ne suis pas sur qu'un investissement quel qu'il soit, soit pressé à 5 jours près.
Surtout quand tu parle de diff' de prix de 2000€, c'est plutôt le genre de truc qu'on réfléchi, et qu'on réfléchira différement entre un investissement pro, ou amateur (même très éclairer)

[Michel34]

Regarde juste tes cosses de branchement côté abonné (normalement celles en bas du disjoncteur principal - seule la partie en haut, propriété du fournisseur d'énergie est normalement scellée...) et comme le disait Guibulle 4 plots = Tri, 2 plots = mono

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple .... il suffit juste de lire sur le compteur EDF , c'est comme le Port Salut c'est ecris dessus ,pas besoin de demonter quoi que soit .

[egtegt]

Regarde juste tes cosses de branchement côté abonné (normalement celles en bas du disjoncteur principal - seule la partie en haut, propriété du fournisseur d'énergie est normalement scellée...) et comme le disait Guibulle 4 plots = Tri, 2 plots = mono

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple .... il suffit juste de lire sur le compteur EDF , c'est comme le Port Salut c'est ecris dessus ,pas besoin de demonter quoi que soit .

Ben non, pas toujours. Si la maison était en tri et a été passé en mono, il est possible que le cable qui arrive ait 4 conducteurs mais que seuls deux soient utilisés. Et dans ce cas, c'est marqué mono sur le compteur.

[monprojetavivre]

C'est vrai que ma question initiale sera bientôt réglé : rdv téléphonique demain avec Monsieur ERDF et je vais faire déplacer un technicien ensuitevpour au moins avoir un devis.

Après, pour compter une intervention avec en sus toutes les démarches à faire entre, mini 6 semaines, maxi 3mois. Presser à 5 jours près, j'avoue c'est un peu gamin, mais 6 semaine à 3 mois, là, je m'auto-suicide professionnellement

Donc, pour ma part, ce sera machine tri avec petit travail additionnel pour que ça fonctionne sur le 220v. Le reste viendra ensuite, trankilou

Juste pour faire une aparté avant de clôturer le sujet, pour les amateurs éclairés, les pro et tout les grands passionnés qui utilises depuis longtemps des machines à bois et qui ont même put tester différentes qualités de bécanes en tri et en mono, j'imagine qu'un choix de machine est plus simple. Mais pour ceux qui n'ont pas cette expérience, c'est moins drôle.

Sincèrement, quelques soit le forum sur les différents site, mise à part les questions sur le choix de la "marque" de la machine, l'un des sujets le plus récurant, tourne autour de : Tri ou mono...et de ces deux éléments découle tout un tas de questions : ""Moteur mono moins puissant ? Les uns adhères, les autres refoules - En plus, machine plus rare - Oui mais alors, si je met du tri, EDF ça coute combien et les travaux prennent combien de temps si tu l'as pas ? Et puis en faite c'est trop cher, alors du coup je peux transformer le courant ? Oui mais plutôt avec un transformateur ou un variateur, pour pas perdre trop de puissance ? Oui mais ça coute la peau de mes roupettes........."" Et ça continue de plus belle

En faite, y a pas toujours de solutions idéale, chaque situation et utilisation est différente, mais sincèrement, je suis vraiment soulagé d'avoir un petit coup de main de certain boiseux du site Personne ne fais les choix à ma place, mais ça éclaire bien ma lanterne...

En tout cas, voyant personnellement, comme ce genre de questions peuvent être délicate en terme de réflexion, une fois que la belle sera dans l'atelier avec du jus au fesses, je ferai un petit post pour développer un peu et j’accueillerai bien volontiers quelques boiseux d'île de France ou d'ailleurs, qui voudrons voir ça de plus près

[dems]

Regarde juste tes cosses de branchement côté abonné (normalement celles en bas du disjoncteur principal - seule la partie en haut, propriété du fournisseur d'énergie est normalement scellée...) et comme le disait Guibulle 4 plots = Tri, 2 plots = mono

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple .... il suffit juste de lire sur le compteur EDF , c'est comme le Port Salut c'est ecris dessus ,pas besoin de demonter quoi que soit .

Ben non, pas toujours. Si la maison était en tri et a été passé en mono, il est possible que le cable qui arrive ait 4 conducteurs mais que seuls deux soient utilisés. Et dans ce cas, c'est marqué mono sur le compteur.

Les câbles en mono sont de plus fortes sections que ceux pour tri donc c'est pô possible de réutiliser les mêmes câbles (enfin sauf peut-être cas particulier ??)

En effet, c'est marqué sur le compteur j'avais même pas vu tiens!!

[egtegt]

Ça dépend vraiment. Chez moi, le gars de l'EDF m'a conseillé de faire passer du 4 fois 10 ou 16 mm2. C'est largement suffisant pour du mono. J'ai même un pote qui a passé du 4 fois 32 mm2 car c'est ce qu'il avait.

Sur du 10 mm2, tu passes sans problème du 14 kW en mono, sur du 16 mm2 du 18 kW.

Bref, il y a toujours moyen de savoir si on a du tri qui arrive jusqu'au tableau électrique mais c'est pas toujours si simple qu'il suffit de lire le compteur, en particulier dans les maisons anciennes.