Choisir un variateur de fréquence

[chrisv]

je vous remercie pour votre aide tout deviens plus claire
donc
je pense que je vais opter pour un variateur 2.2 kw
et je vais essayer trouvé un moteur d'occase en 220 v mono pour remplacer le 1/3 tri

[chrisv]

que pensez vous de celui ci ?
http://www.ebay.fr/itm/2-2KW-3HP-VFD-VA ... 19fd6aace3

[Guibulle]

Apriori ça fait, mais il accepte une alim en mono ?

Et on a oublié de te dire mais un variateur transforme du 220Vmono en 220V tri enfin du moins les altivar et la plus part des variateur, celui ci je n'arrive pas a voir s'il peut être alimenter en mono ...

EDIT : J'ai trouvé la réponse :

R.S.T:Input terminal of AC line power.（220V class for both single/three phase, single phase connected to any two phases）

Donc oui ça fait.

[chrisv]

enfin j'hésite quand même entre celui ci et l'altivar

[xmax]

que pensez vous de celui ci ?
http://www.ebay.fr/itm/2-2KW-3HP-VFD-VA ... 19fd6aace3

je viens d'en acheter un , en 15000w/2 ch par contre , je suis vert, je l'ai payé 123 euros , il venait d allemagne aussi bref...
meme si d aucun les denigre beaucoup , ces petits vars chinois ont pas mauvaises réputations , il y a beaucoup de mondes qui font tourner des tours et des fraiseuses avec, c' est apparement fiable si bien paramétré, je fait tourner une scie circulaire depuis peu et ca marche bien..
ce modele n'a par contre pas de potentiometre de reglage en facade , tu peux en monter un en commande déportée., pour la toupie , ca peut etre pratique

pour bien faire , un var doit etre monté dans une armoire éléctrique , avec toute les commandes déportées( il n aime pas trop la poussiere), et tout ca, ca fait des frais en plus non négligeables.

l idéal pour ton moteur d 'entrainement est aussi un variateur car tu peux ainsi regler l a vitesse d'avance du bois , un luxe bien pratique d autant qu il va te falloir trouver un moteur mono 1500 trs , pas les plus courants , et adapter le montage ainsi que la poulie, si tu fais rectifier ou faire une poulie, autant un var chinois , ce sera le meme prix

[xmax]

le seul probleme de l altivar d 'ebay , c 'est que meme si le vendeur a très bonne réputation, c est quand mème marqué retour refusé , alors , pour la garantie..

remarquez que la garantie du var chinois n est pas bien meilleur non plus apparement..

[Guibulle]

Pour l'armoire , vous faites pas chié, une caisse en bois , 2 charnieres, et 2 trous avec des grilles pour filtrer et ventiler et ça roule

[xmax]

Pour l'armoire , vous faites pas chié, une caisse en bois , 2 charnieres, et 2 trous avec des grilles pour filtrer et ventiler et ça roule

oui ,c est ce que j ai fait , il reste quand meme les commandes déportées , et la commande du relai de l alim du var , ledit relai, plus le cablage etc etc .. bon on a rien sans rien , mais c 'est mieux de le savoir avant..

[tienda]

Pour des infos sur les variateurs de fréquence, il y a l'excellent post d'antoine86

http://www.copaindescopeaux.fr/forum/vi ... =16&t=6153

[chrisv]

il me faudrait quel genre de potentiomètre ?

[Guibulle]

avec ton truc allemand 10khoms ...

http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/024 ... ~Ohm=10000


Je peux te dire que sur les altivar que j'ai au taff on à ça : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1055 ... L?ref=list

pour les petit projets, faut rajouter la façade.

Mais n'importe lequel en 10khoms fera l'affaire ... celui qui te plait en fait ^^

[egtegt]

Si j'avais vu celui-ci, je pense que je n'aurais pas acheté mon Altivar. Je suis convaincu que l'Altivar est un mieux ... mais pour trois fois le prix.

Par contre, il faut compter quelques dizaines d'euros d'interrupteurs divers et variés en plus. A moins que tu ne puisses récupérer les anciens.

[damien75018]

Pour reparler du bouton d'arrêt d'urgence, à part sa forme plus "accessible rapidement",
il n'y a pas de plus valu, par rapport au bouton d'arrêt normal.(Je parle pour un système avec variateur de fréquence)

Attention, sur ce point je ne suis pas tout à fait d'accord. La différence entre un arrêt d'urgence de type "coup de poing" et un bouton d'arrêt classique est dans la nécessité de faire une action sur l'arrêt d'urgence pour le débloquer (quart de tour, déverrouillage par clef, etc.).

Si l'arrêt d'urgence a été enclenché il est impossible de remettre en route la machine avant de l'avoir débloqué.

Après au niveau du comportement et du temps d'arrêt de la machine, j'imagine que ton variateur inclus une fonction "frein" qui n'existe pas dans le cas de l'utilisation du moteur seul en 380 tri.

[egtegt]

En fait, c'est le dilemme avec les variateurs et les arrêts d'urgence :

- Soit tu mets l'arrêt d'urgence sur la commande du variateur et tu bénéficie du frein (pas négligeable, sur ma scie, si je coupe le variateur, la lame s'arrête en 4-5 secondes, si je débranche le courant, quelques dizaines de secondes) mais tu n'es pas dans les normes qui imposent une coupure électrique de toute l'installation, variateur compris.
- Soit tu mets l'arrêt d'urgence en amont du variateur, tu es dans les normes, mais tu n'as plus de frein.

L'idéal étant de combiner les deux : mettre un relais avec retard qui laisse les quelques secondes pour freiner le moteur et coupe le courant ensuite. Mais je ne suis pas persuadé que ça soit dans les normes non plus d'ailleurs.

[Pitsic]

Salut,

Je relance ce sujet car je dois choisir un variateur pour alimenter un moteur de 2.2kW en 220 V triphasé, j'ai une installation en monophasé toute neuve (3 ans) que je ne compte pas remplacer.
J'ai lu pas mal de choses à ce sujet avec des liens vers des variateurs à 250/260 € (ici par exemple : http://www.variateur-frequence.fr/varia ... 71102.html).

Quand on fait une recherche sur le net, on a systématiquement les offres de la bay, avec des produits 3 à 4 fois moins cher qui disposent également d'un variateur de vitesse, ici par exemple : https://www.ebay.fr/itm/AC220V-12A-2-2K ... 0005.m1851 mais il en existe pleins d'autres.

Autant pour du matériel "classique" type électroportatif, je peux comprendre les différences de prix (précision, finition, contrôle qualité...) que là, pour un variateur de fréquence, je suis perplexe : durée de vie plus courte ? Réglage plus compliqué ?

D'où ma question, est-ce judicieux de partir sur l'option la moins chère ? Certains utilisent ce type de variateur ?

Désolé si la question a déjà été traitée mais j'ai beau chercher, je ne l'ai pas trouvée.
Merci d'avance pour votre aide !

Aurélien

[nico31]

Salut,

J'ai installé 3 variateurs sur 3 machines différentes. Pour ma CB310RL, j'ai acheté neuf un ATV12. Pas de PB. Pour ma SAR Sydéric, j'ai acheté sur LBC un variateur d'occasion mais de marque. Pas de PB. Pour la Perceuse colonne, j'ai acheté le variateur chinois neuf le moins cher. PB. Il n'a jamais vraiment fonctionné. J'ai été obligé d'en acheté un autre et j'ai pris de la marque. Ca a fonctionner sans problème.

Les variateurs chinois qu'on trouve sur Ebay peuvent être assez différents à l'intérieur tout en étant similaires extérieurement. Donc méfiance...

Vas faire un tour sur le forum https://www.usinages.com/forums/electri ... teurs.107/ avant de passer à l'achat. Demande un avis, tu prendras moins de risques.

@+
Nicolas

[ArnaudL]

Bonjour,
Pour alimenter une machine tri le variateur est une des solution la plus pratique actuellement. Que ce soit si on a une installation mono et donc pour utiliser des moteurs tri 220V ou si on a une installation tri mais pour pouvoir limiter l'appel de courant au démarrage (grosses puissances) et profiter de la variation de vitesse.
Je connais 2 marques que j'utilise au boulot et qui sont bonnes mais pas forcément faciles a dénicher: Leroy sommer (Control Technique) et Allen Bradley (Rockwell) il y a aussi SEW ces trois fabricant équipent l'industrie et résistent bien à la poussière ce qui évite des les enfermer (meilleur refroidissement du coup).
On peut sur les Leroy en tout cas brancher des moteurs en parallèle à puissance équivalente genre 1kW et 1.5Kw oui mais pas 0,75 et 2. Il existe sur ces dernier 2 jeux de paramètres qui permettent de piloter soit l'un ou l'autre moteur mais avec des variations différentes.
L'avantage sur les variateurs est de pouvoir freiner le moteur et donc d'avoir un frein pour qu'en cas d'arrêt d'urgence par exemple on stoppe le moteur quasi instantanément (2s max sur ma SAR).
Il faut juste garder en tête qu'on peut passer de mono en tri avec un variateur mais la tension d'alimentation elle reste toujours la même donc 220V mono en alim = 220V tri en sortie. A vérifer sur le moteur qu'il peut etre branché en 220/380 ou 110/220. Les moteurs 380/660 ou 400/690 ne fonctionnent qu'en 380/400V.
J'espère que j'embrouille pas trop mais pas de soucis pour aider.

[Pitsic]

Merci Nico, je vais aller voir sur ce forum, je me suis borné jusqu'ici au forum de boiseux... En tout cas, ça fait un premier retour négatif, ce qui m'étonne aussi c'est qu'on ne trouve rien entre les 2, c'est soit les premiers prix à 60 balles soit 250, c'est criant...

Merci Arnaud, j'ai fait une recherche rapide des marques que tu as indiquée, et c'est effectivement plutôt du haut de gamme, j'ai trouvé un Allen bradley d'occase à 200 €, ça peut être un bon compromis. J'avais vérifier pour le tri 220, le moteur est compatible, il me semble que je devrait changer le branchement des broches mais ça devrait le faire... Pour le reste, comme tu as lait de bien connaître le sujet, est ce que tu pourrais nous dire ce qui justifie une telle différence de prix ?

Merci en tout cas pour vos retours très précis

[ArnaudL]

Ces produit sont assemblés en europe pour SEW (Allemagne), et Control Technique (Leroy Sommer) et USA pour Allen Bradley, après c'est la durée de vie du produit faut tirer dessus longtemps et dans des conditions difficile pour les casser du coup en neuf c'est cher pour l'application recherchée. Il y a beaucoup de fabricants de Variateurs (danfoss, mitsubichi, vectron, Telemecanique...)je n'ai cité que ceux que je connais parce que je les programme et remplace.
Les variateurs type Altivar j'en ai consommé 2 en école d'ingénieur, je dis consommé pour avoir cramé les transistors de puissance 2 fois dans alors que j'ai demandé juste le puissance max, ceux que j'utilise actuellement autorisent 125% et 150% en pointe. Autrement je connais pas plus. Pour ton moteur il faut le brancher en Triangle c'est à dire les barrettes doivent être parrallèles ||| .

[Pitsic]

Ok, merci !